Tilbudsjagten: 65" LG B3 OLED til 10.990,-

[lennon]

TBC_ Rolig nu. Jeg lejer en del premiere film på Itunes, som jeg ser via AppleTV, - så det eventuelle problem rammer heller ikke mig.Netflix og hvad du ellers nævner gør mig bekendt mest i egenproduktioner og serier, når vi snakker 4k HDR ? Jeg ser dybest set aldrig serier .
Forøvrigt har jeg læst et par steder,at det med bitrateforskellen delvist bunder i en teknisk udfordring, - og altså ikke nødvendigvis kun i Apple protektionisme. Anyway, er Itunes i min verden det mest komfortable sted at leje 4k HDR premiere film,når man nu ikke kan leje på fysiske medier .

[TBC]

En påstået teknisk udfordring falder tilbage på Apple. Det kan jo umuligt passe at de ikke kan finde ud af det, når nu så mange andre kan - Det tror jeg ikke på som andet end en dårlig undskyldning. Det er jo HEVC, ikke f.eks. AV1, og altså noget som ethvert 4K TV kan finde ud af. Så hvad skulle en teknisk udfordring man ikke kunne komme uden om som alle andre udbydere kan det dog være?

I øvrigt viser dit omtalte forbrug meget godt forskellen mht. de forskellige behov. Streaming revolutionen har i den grad ændret manges vaner. Hvor jeg for årtier siden primært så film, så ser jeg i dag primært serier. Film er til sammenligning blevet en slags mere ligegyldig "snack" uden samme kalorier, nærvær og indlevelse som det at følge med i en serie hvor man har langt større chance for at forholde sig til og lære persongalleriet dybere og mere nuanceret at kende og engagere sig i, end muligt med en få timer kort film. Ser jeg på hvad jeg reelt har købt de seneste par år har det generelt også været serier og et fortsat svindende antal film.

[OrigT-Duck]

@TBC

Elsker nu de fine lange analytiske indlæg både ude i kommentarerne , både og på rec.dk
Jeg må ærligt sige nu, jeg ikke aner hvad der sker på andre enheder med Apple app'en mere. For vi er enige om, at så længe hardwaren kan dekode sammen codecs, så burde bitraten på billede delen skulle være den sammen over alt, hvilken den ikke er. Men nøje sammenlign mellem mit Apple tv og min shield. Der kan jeg ikke se forskel mellem Apple tv app'en på shield og Apple tv app'en på Apple tv.

Så hvad er lige gør forskellen, er godt nok et mysterie

[TBC]

Tak for rosen T-Duck. Jeg ved heller ikke hvad selve bit-forskellen i praksis skulle være og har ikke selv dykket yderligere ned i det da jeg som nævnt ikke selv benytter tjenesten. Jeg har bare hæftet mig ved at det har været nævnt af personer jeg har tillid til og der ikke er nogen god forklaring på at decimere så i forvejen relativt lave bitrater yderligere til egne enheders fordel, idet de enheder der er tale om kan dekode HEVC i de trods alt beskedne bitrater med den ene arm på ryggen. Om det så lige har været Rasmus eller Torben fra FP jeg har hørt nævne at det eksisterer i praksis husker jeg ikke, men jeg mener at have hørt [mindst] en af dem benævne at forskellen på hvad der leveres af Apple til forskellige enheder faktisk skulle være noget der eksisterer, hvilket jeg naturligvis etisk set ikke mener hører nogen steder hjemme, idet at jeg også er ret sikker på at Apple heller ikke ville synes om det, hvis andre udbydere uden gyldig grund begynder at sende lavere bitrater til et ATV end til andre enheder. Det er i hvert fald IKKE en trend vi som forbrugere har lyst til eller gavn af se sprede sig som konkurrenceparameter eller andet, uanset hvilke enheder vi bruger!

[ZID0k]

Hos itunes er tendensen at dolby vision typisk har 25mb/s, mens HDR ligger omkring 15mb/s.


Så hvis i afspiller fra en enhed som ikke understøtter dolby vision, så er det klart i ikke får den høje bitrate, men afspiller i på apple tv boksen, som understøtter dolby vision, så kan i afspille det høje track med 25mb/s.

[OrigT-Duck]

Hos itunes er tendensen at dolby vision typisk har 25mb/s, mens HDR ligger omkring 15mb/s.


Så hvis i afspiller fra en enhed som ikke understøtter dolby vision, så er det klart i ikke får den høje bitrate, men afspiller i på apple tv boksen, som understøtter dolby vision, så kan i afspille det høje track med 25mb/s.

Det genkender jeg så ikke. For det hdr jeg ser ligger fint mellem 20 og 35 mbit. Hvad jeg har målt med xcode

[Torben Rasmussen]

Det er baseret på 1:1 sammenligninger lavet på eksempelvis reddit. Da man ikke kan få vist båndbredden på TV+ på smart TV, så har der været tale om visuelle sammenligninger og ikke målinger.

[OrigT-Duck]

Det er baseret på 1:1 sammenligninger lavet på eksempelvis reddit. Da man ikke kan få vist båndbredden på TV+ på smart TV, så har der været tale om visuelle sammenligninger og ikke målinger.

Hvad svare du på Torben?

[ZID0k]

Et eksempel jeg kan komme med er 'Spectre' på itunes.

Der ser du HDR har 15mb/s, mens dolby vision har 25mb/s.

Det er ikke sådan ved alle film, men ved langt de fleste er dette tilfældet.

[OrigT-Duck]

Et eksempel jeg kan komme med er 'Spectre' på itunes.

Der ser du HDR har 15mb/s, mens dolby vision har 25mb/s.

Det er ikke sådan ved alle film, men ved langt de fleste er dette tilfældet.

Det er så ikke min oplevelse af det når jeg har målt

[Torben Rasmussen]

Det er baseret på 1:1 sammenligninger lavet på eksempelvis reddit. Da man ikke kan få vist båndbredden på TV+ på smart TV, så har der været tale om visuelle sammenligninger og ikke målinger.

Hvad svare du på Torben?

Ahh, sorry så ikke, at der var en side mere. Det var TBC’s sidste indlæg på forrige side..

[lennon]

Men feks LG’s nyere OLED TV understøtter DV, og får altså så præcis samme båndbredde på Itunes via smartTV app, som fra AppleTV boxen ?

[Rasmus Larsen]

Forskellen på bitrate kan skyldes niveauet af HEVC support. De fleste nyere codecs har levels.

Eksempel:
- HEVC level 5.1 Main giver understøttelse af bitrate op til 40 Mb/s op maksimalt 4K60.
- HEVC level 5.2. Main giver understøttelse af bitrate op til 60 Mb/s og maksimalt 4K120.

Se denne oversigt: https://en.wikipedia.org/wiki/High_Effi ... and_levels

[TBC]

Men feks LG’s nyere OLED TV understøtter DV, og får altså så præcis samme båndbredde på Itunes via smartTV app, som fra AppleTV boxen ?

Forskellen på bitrate kan skyldes niveauet af HEVC support. De fleste nyere codecs har levels.

Eksempel:
- HEVC level 5.1 Main giver understøttelse af bitrate op til 40 Mb/s op maksimalt 4K60.
- HEVC level 5.2. Main giver understøttelse af bitrate op til 60 Mb/s og maksimalt 4K120.

Se denne oversigt: https://en.wikipedia.org/wiki/High_Effi ... and_levels

Jeg kan sagtens følge logikken. Nu er der bare det ved det at f.eks. et nyere 4K LG TV angives at kunne dekode op til level 5.2, mens selv det nye ATV angiveligt dekoder op til level 5.1, hvis man skal tro enhedernes respektive af producenterne selv angivne specifikationer (Og et 8K TV vil så skulle have op til level 6.x). Det skal så siges at profiler og levels primært er at forstå som et sæt begrænsninger for en bitstream, altså encodingen og enheder i praksis ofte kan afspille levels højere end det de er ratede til (hvor meget højere kan man så teste sig til) .

Og hvad angår materialet på iTunes og Apple TV+, så er det også altid snildt rummet inden for level 5[.0], både i forhold til hvad det overhovedet behøver at være for en 24 fps film/serie og hvad det da også i praksis er i følge de web-rips der findes af f.eks. serier fra Apple TV+. Så det vil altså ikke kunne forklare forholdet med de forskellige præsenterede bitrater, såfremt det eksisterer.
_ _ _ _
Jeg lavede lige en internetsøgning på "for all mankind S1E01" for at se hvilken level og profil sådan et Apple-TV+ rip har og det er altså bare level 5[.0]:

Video:
ID : 1
Format : HEVC
Format/Info : High Efficiency Video Coding
Format profile : Main 10@L5@High
HDR format : SMPTE ST 2086, HDR10 compatible
Codec ID : V_MPEGH/ISO/HEVC
Duration : 1 h 5 min
Bit rate : 24.5 Mb/s
Width : 3 840 pixels
Height : 1 920 pixels
Display aspect ratio : 2.000
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0 (Type 2)
Bit depth : 10 bits

Audio:
ID : 5
Format : E-AC-3 JOC
Format/Info : Enhanced AC-3 with Joint Object Coding
Commercial name : Dolby Digital Plus with Dolby Atmos
Codec ID : A_EAC3
Duration : 1 h 5 min
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 768 kb/s
Channel(s) : 6 channels
Channel layout : L R C LFE Ls Rs
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode : Lossy
Stream size : 358 MiB (3%)
Language : English
Service kind : Complete Main
Default : No
Forced : No
Complexity index : 16
Number of dynamic objects : 15
Bed channel count : 1 channel
Bed channel configuration : LFE
_ _ _ _

EDIT: Fandt også lige "servant" det er også level 5[.0] og den har 24.7 Mb/s. (s02E01)