Debat og råd om tv-skærme. Alt hvad der handler om køb og brug af fladskærms-tv
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#298759 Denne artikel har nogle interessante pointer om 8K ift. hvordan man som seer oplever den højere opløsning, med støtte i flere undersøgelser.

8K TVs Top TV Line-ups for a Reason

Det er første afsnit 'You Can’t See the Difference – or Can You?' som er relevant.

Det bakker op om, hvad jeg selv har oplevet på flere 8K-tv. Dybden og realismen i billedet tager et skridt op. Det er en slags helhedsoplevelse, når man står foran store 8K-tv.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#298761 Forfatteren Chris Chinnock, der i øvrigt er formand for den nye 8K Association (så læs det i det lys), får også lige skudt disse to ind i løbet af teksten:


Om ægte 8K-opløsning:
"It is best to look for an 8K TV that does not do sub-pixel rendering, which means sub-pixels are shared to create full color pixels. Traditional RGB pixel architectures with 7680x4320 pixels is best. Each pixel should be able to show the full range of colors and luminance of the display.

LCD TVs that use sub-pixel rendering will have a hard time displaying a single pixel wide grid of black and white (or colored) lines. Since it is the fine details and sharp edges of an 8K display that makes it so impressive, sub-pixel rendering should be avoided."



Om color volume:
"Methods to measure this for HDR-capable displays is still evolving, so I would not put too much value on this specification."

Det er begge slet skjulte henvisninger til Samsung. Sidstnævnte også til de institutter og anmeldere, som forsøger at måle farvevolumen.
Af knutinh
#298768 "It is best to look for an 8K TV that does not do sub-pixel rendering, which means sub-pixels are shared to create full color pixels."

Denne setningen låter forvirret. Subpixel rendering gir bare mening når man _nedskalere_ et video-signal. En 8k tv har vel normalt ikke behov for å nedskalere input?

PCer har benyttet subpixel rendering i lang tid for å rendre (primært sort-hvit) tekst-fonter (høy-oppløst) på en rgb skjerm med relativt lav oppløsning. Da trader man litt chrominans-feil for å få bedre opplevd Luminans-presisjon. Og det funker både for store og små pixler.

Etterhvert som skjerm størrelse/pixel-count/sitteavstand gjør at vi har "retina-oppløsning" så avtar behovet for / nytteverdien av subpixel rendering.

Jfr:
https://en.wikipedia.org/wiki/Subpixel_rendering

-k
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#298771 Samsung bruger pixel rendering på sine top 4K og 8K-modeller for at udvide betragtningsvinklerne på VA LCD-paneler. Vi forklarer det nærmere med billedeksempler i vores test af Samsung Q90R: https://www.flatpanels.dk/test.php?suba ... 1557209492
Af knutinh
#298772 "Subpixel rendering" er allerede en etablert terminologi, se wikipedia-artikkelen jeg linket til. Det er uheldig å "hijacke" termen til noe som later til å være temmelig urelatert, jfr min forvirring her.

Jeg søkte på den aktuelle modellen hos Samsung, men fikk ingen treff på "rendering" eller "Subpixel". De snakker heller om "Ultra Viewing Angle":
https://www.samsung.com/us/televisions- ... xza/#specs

-k
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#298773 Det er ikke desto mindre det princip, som de gør brug af.

Samsung skilter naturligvis ikke med, at de bruger pixel rendering, da det i denne forbindelse ikke er positivt. De tager fra opløsningen for at udvide betragtningsvinklerne. Læs vores test af Samsung Q90R, som jeg henviste til før. Det hele er forklaret der, inklusiv billedeksempler.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#298774 Vi er ikke de eneste, der nævner teknikken ifb. med Samsungs nyeste paneler: https://www.hdtvtest.co.uk/news/qled-su ... 044404.htm
Af knutinh
#298775 "Subpixel rendering" er en konkret teknikk som innebærer å bruke plasseringen av r, g og b subpixler til å gi illusjonen av høyere luminansoppløsning. Teknikken har vært kjent siden tidlig 1990-tall, det finnes patenter og wikipedia-artikler som etablerer dette.

Teknikken som du beskriver har såvidt jeg kan se ingenting felles med ovennevnte teknikk. Altså er det slett ikke "det princip, som de gør brug af." Det er en annen teknikk som bruker (romlig oversampling) av pixler til å oppnå romlige mål.

Ord betyr noe, og når noen innfører en ny betydning av et eksisterende ord så skyldes dette ofte manglende kunnskap, og forårsaker forvirring og frustrasjon.

-k
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#298776 Det som sker i Samsungs TV kalder vi (Flatpanels) for subpixel rendering, branchemedlemmer fra elektronikselskaberne kalder det subpixel rendering, HDTVTest kalder det subpixel rendering. Formanden for 8K Association, der har en livstid i branchen, kalder det subpixel rendering.

Kan du ikke prøve at holde dig til emnet i tråden i stedet for at sidde og ordkløve på tværs af tre forskellige sprog?
Af knutinh
#298778
Torben Rasmussen skrev:Vi er ikke de eneste, der nævner teknikken ifb. med Samsungs nyeste paneler: https://www.hdtvtest.co.uk/news/qled-su ... 044404.htm

Takk for linken, den var litt mer opplysende. Det mangler fremdeles litt info for å forstå hva som _egentlig_ skjer.

"Spatial Division Pixel", "Dual Pixel Structure", "Ultra viewing angle" ser ut til å være Samsungs marketing-navn på teknikken.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#298779 Som Rasmus skriver - kan vi ikke holde fokus på emnet i stedet for at ordkløves over hvad du synes Samsungs teknik bør hedde? Hvis du ønsker at debattere teknikken, så er du velkommen til at oprette en tråd dedikeret til det.