Har du spørgsmål eller kommentarer til vores anmeldelser, kan du finde en tråd for hvert anmeldt produkt her.

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#107189
Testen af Philips 5605H mellempris-serie er nu online. Vi har testet 52" modellen 52PFL5605H. 5605H serien har backlit LED; 100 Hz og en attraktiv pris.
Find testen her: http://www.flatpanels.dk/test.php?subac ... 1279023009

Hvis du har spørgsmål, kommentarer eller tilføjelser, kan de placeres her i tråden og vi skal prøve at vende tilbage på dem.

God fornøjelse med læsningen 8)
Af Manic Muppet
#107195
Gælder jeres købsanbefaling af Philips 32PFL5404H stadig, eller vil 5605H i 32" være at foretrække nu?
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#107196
32PFL5605H vil overtage der hvor 32PFL5405H slap. Det bliver også opdateret på listen, når den får sin næste opdatering.

32PFL5604H er dog stadig et fint bud på en 32", hvis du stadig kan finde den i handlen. :)
Af JA
#107203
Meget interessant test, ovenikøbet på en 52". Sort niveau og strømformrug er jo imponerende. - har den mon UV2A panel ?

Man kunne formode den er "hastighedsbegrænset" for at retfærdiggøre den dyrere pris på 7000/8000/9000 modellerne ? Tegner rigtigt godt for 9000 modellerne.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#107204
Nej, den vil sandsynligvis ikke være neddroslet med vilje, men der kan være gjort mindre ud af at styre eks. overdrive-kredsløbet. Der er ikke megen fornuft i bevidst at ødelægge dette, da det i forvejen er LCD-systemernes største akilleshæl og noget de fleste forbrugere har ret stor fokus på. De større modeller distancerer sig også på mange andre punkter, såsom scanning backlight, dyrere billedmotor, ambilight, materialevalg, fjernbetjening, lydstystem osv.

Der kan også være benyttet et bedre panel i de større modeller, hvilket også vil have indflydelse på responstiden.
Af JA
#107207
Det er naturligvis rent gætteri - men idet der opnås 0.03 på sort uden local dimming, må der her være tale om Sharps nye UV2 panel - at det tilmed har fuld backlight ( fremfor edge LED ) tyder på at det er samme panelmodul der kommer til at sidde i 8000 52" - sikkert udfra et kostpris hensyn med kun at have et panelmodul ( panel + bakclight) på begge serier. Det er ret sikkert samme panel, der er næppe flere udgaver af selve LCD panelet. Måske der også er sammenfald i nogle af 9000 modellerne. "Neddroslingen" kan således være en kombination af software og hardware - eksempelvis softwaren er begrænset til x gråtoner, kallibrering og indstilninger kan være begrænset og ovenikøbet med visse limits - hardwaren kan være dyrere scallere - billedeprocessor etc. Man kunne også forestille sig paneleren bliver rated i produktionsprocessen mht UV2 effektivitet - de dårligst anvendt i 5000 etc.

Sådan "neddrosling" er kendt fra gammel tid på bla. IBM hulkort maskiner og andet udstyr - ville du ha højere hastighed kom en teknikker og satte en intern switch ;)

Som sagt rene spekulationer - men dog et kvalificeret bud på hvordan Philips har kostprisoptimeret deres modeller - inkl pris differentiering.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#107208
JA skrev:Meget interessant test, ovenikøbet på en 52". Sort niveau og strømformrug er jo imponerende. - har den mon UV2A panel ?
Ja, det er et UV2A panel fra Sharp med backlit LED uden local dimming.

En god indikator for et Sharp panel er specifikationen for betragtningsvinklerne, som altid angives til 176/176. På PVA og IPS paneler angives den til 178/178.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#107209
JA skrev:Det er naturligvis rent gætteri - men idet der opnås 0.03 på sort uden local dimming, må der her være tale om Sharps nye UV2 panel - at det tilmed har fuld backlight ( fremfor edge LED ) tyder på at det er samme panelmodul der kommer til at sidde i 8000 52" - sikkert udfra et kostpris hensyn med kun at have et panelmodul ( panel + bakclight) på begge serier. Det er ret sikkert samme panel, der er næppe flere udgaver af selve LCD panelet.
7605H får UV2A Edge LED panel.
8506H kommer med et UV2A Edge LED panel.
9000 serien får UV2A backlit LED paneler med local dimming.

Men lad os prøve at holde emnet i denne tråd til 5605H. Denne tråd skal bruges til spørgsmål hertil, så hvis det har interesse at diskutere de andre skærme, foreslår jeg en ny tråd omkring dette :)
Af JA
#107220
Rasmus Larsen skrev:
JA skrev:Meget interessant test, ovenikøbet på en 52". Sort niveau og strømformrug er jo imponerende. - har den mon UV2A panel ?
Ja, det er et UV2A panel fra Sharp med backlit LED uden local dimming.

En god indikator for et Sharp panel er specifikationen for betragtningsvinklerne, som altid angives til 176/176. På PVA og IPS paneler angives den til 178/178.
Sjovt nok det jeg også kom frem til - checkede 52PFL8605, den har samme betragtningvinkel 176 - og kontrast - så den er go nok, 5000 fik også UV2 panelet
Af jayjay89
#107268
Hej Rasmus Larsen.

Du skriver I din test at den nye fjernbetjening til 5605 er dårlig,dette har jeg også læst i en udenlandsk anmeldelse de beskrev den som noget af det mest elendige de havde været ude for, nu er mit ? kan man bruge en anden Philips fjernbetjening, evt. en eller anden form for universal fj. bt.
er der andre der har viden herom hører jeg gerne fra jer :)
Af BrianH
#107274
Jeg ved det ikke, men mon ikke enhver philips fjernbetjening vil fungere til de basale funktioner.

Jeg har overvejet det tv, hvis testen var positiv og har også bekymret mig fjernbetjeningen. Men jeg tror at man vænner sig til den, og efter indstillingerne et lavet bruger man den bare til at skrue op for lyden med og skifte kanal.
:)

jayjay89 skrev:Hej Rasmus Larsen.

Du skriver I din test at den nye fjernbetjening til 5605 er dårlig,dette har jeg også læst i en udenlandsk anmeldelse de beskrev den som noget af det mest elendige de havde været ude for, nu er mit ? kan man bruge en anden Philips fjernbetjening, evt. en eller anden form for universal fj. bt.
er der andre der har viden herom hører jeg gerne fra jer :)
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#107275
jayjay89 skrev:Hej Rasmus Larsen.

Du skriver I din test at den nye fjernbetjening til 5605 er dårlig,dette har jeg også læst i en udenlandsk anmeldelse de beskrev den som noget af det mest elendige de havde været ude for, nu er mit ? kan man bruge en anden Philips fjernbetjening, evt. en eller anden form for universal fj. bt.
er der andre der har viden herom hører jeg gerne fra jer :)
Jeg har ikke andre Philips fjernbetjeninger liggende, men som Brian nævner, så tror jeg ikke det er noget problem. De bruger begge infrarød, så det burde fungere efter hensigten :)
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#107276
Du kan altid bruge en universalfjernbetjening. Det vil med stor sandsynlighed blive ligeså dyrt at købe en anden Philips-betjening hvis du ikke allerede har en liggende. Jeg prøvede engang at få udskiftet en Samsung-betjening, som var i væsentlig billigere kvalitet, og det beløb sig til 500 kr.

Der findes et utal af universalbetjeninger derude, hvoraf flere er i god kvalitet. Det bør ikke være dette aspekt som afskrækker, hvis man lige er villig til at foretage denne ekstra investering.
Af Ehlers
#107905
Hey, har lige købt dette tv i 40" udgave, og forinden havde jeg læst denne anmeldelse som siger at tv'et har en dreje fod.

Ved ikke om det er fordi mit er 40" og ikke 52" udgave som anmeldelsen har testet, men foden på jeres billede og den fod jeg har modtaget ligner hinanden til forveksling og mit kan ikke drejes på nogen måde.

Ikke at det gør det store, men ville lige nævne det så det evt. kan ændres i anmeldelsen :)
Af bantam
#108143
Jeg kan se i anmeldelsen, at der tilsyneladende kun er gain-kontroller for hvidbalancen. Jeg har downloadet manualen - men den indeholder ikke nogen information (som jeg kan finde) om, hvilke kontroller, der er til rådighed for at stille hvidbalancen. Er det korrekt forstået, at der ikke er bias-kontroller til hvidbalancen?

Hvis "ja", skal det mon så tages som et udtryk for at hvidbalancen er tæt på at være lineær, så man kan nøjes med gain-kontroller? Hvad siger jeres målinger?

Mht. gamma (ja, jeg ved, at jeg er vedholdende omkring denne detalje...): Jeg tror faktisk, at jeg gerne vil udfordre den almindelige opfattelse af en konstant/flad gamma-kurve er målet (men det kan vi vende tilbage til en anden gang). Jeg har brugt en hel del tid på at studere dette emne, og det er med interesse, at jeg læser, at man for dette TV har målt en gamma-karakteristik, der bevæger sig i området fra 1.3 til 2.2. Er det muligt at se denne karakteristik afbildet i en graf?

(Rec.709 giver os indirekte et hint om, hvordan gammaforløbet bør være, selvom standarden ikke taler om display'ets gamma - kun kildeudstyrets gamma beskrives.)

PS: Kan I skære denne pasus ud i pap for mig:

"Der er en "lys" indstilling i menuen, der kan ændre gamma, men det ændrer kun den overordnede gamma og er ikke nyttigt, når gamma fra start af ikke er stabil."

Menes der brightness, når der tales om "lys" indstilling - eller baggrundslys - eller gamma - eller? Hvad menes med "den overordnede gamma"?
Af Steen Bay
#108181
bantam skrev:
Mht. gamma (ja, jeg ved, at jeg er vedholdende omkring denne detalje...): Jeg tror faktisk, at jeg gerne vil udfordre den almindelige opfattelse af en konstant/flad gamma-kurve er målet (men det kan vi vende tilbage til en anden gang). Jeg har brugt en hel del tid på at studere dette emne, og det er med interesse, at jeg læser, at man for dette TV har målt en gamma-karakteristik, der bevæger sig i området fra 1.3 til 2.2. Er det muligt at se denne karakteristik afbildet i en graf?
Joe, man kan vel indstille gamma/tonekurver på sit TV præcis som man nu har lyst til (hvilket fabrikanterne da også gør), og smag og behag, det kan jo ikke diskuteres, men det kan vel heller ikke diskuteres (eller det ka' det måske! :)) at en flad gammakurve er det korrekte hvis man ønsker at se f.eks. en film som instruktøren har tænkt sig den skal ses. At instruktøren så har frit slag til at ændre så meget han vil i farver, tonekurver osv. i kildematerialet for at opnå den effekt han ønsker, det er en helt anden sag.
Af bantam
#108193
Steen Bay skrev:... men det kan vel heller ikke diskuteres (eller det ka' det måske! :)) at en flad gammakurve er det korrekte hvis man ønsker at se f.eks. en film som instruktøren har tænkt sig den skal ses.
He - næ, det var også min opfattelse indtil for ganske nylig - men iflg. Rec.709 er gamma-kurven i produktionsudstyret (kamera/filmscanner og hvad man ellers kan forestille sig) ikke konstant flad: Der er indsat et lineært stykke i bunden af luma-responskurven (for at mindske støj i mørke scener fra kildeudstyret), som bør afspejles i displayet. Jeg er nu heller ikke den eneste, der har øje for dette. Det diskuteres bl.a. på AVSForum, hvor de lidt mere hardcore kalibreringstyper færdes og Charles Poynton[1], som er kendt for at formidle viden om og reseache i billedteori i mere akademiske kredse advokerer for den korreke gamma (den flade gamma er ikke dårlig - det kan bare gøres mere korrekt - men den flade gamma stammer fra den måde som elektronkanonen fungerer i et CRT-display, og det afspejler ikke kildeudstyrets funktion, selvom det normalt er det, som vi antager). Reference-monitoren anvendt til billedbehandlingen (post) skal naturligvis ogås være kalibreret ifg. Rec.709.

Derfor ville jeg gerne se gamma-kurven fra Philips-TV'et, da det ud fra den verbale beskrivelse kunne lyde som om Philips gør noget i stil med overholdelse af Rec.709.

Jeg har selv eksperimenteret en hel del med dette (på et 9G Pioneer) og der er tale om en ganske tydelig positiv forskel (bevarelse af softniveau, flere shadow details samtidigt med en højere oplevet kontrast - og ikke mindst fik jeg bugt med grimme hår- og hudfarveartifakter, som ellers havde generet mig længe). Jeg har skrevet en artikel om emnet (med eksempler), som jeg måske lægger ud her på sitet og/eller et andet sted.

[1] Charles Poynton: Gamma FAQ: http://www.poynton.com/notes/colour_and ... maFAQ.html

Linket er blot en samling uddrag fra Poyntons andre værker/bøger. Gamma-begrebet er ganske kompliceret og handler i høj grad også om perception og omgivelser.
Af Steen Bay
#108197
Lyder som et interessant (og ganske kompliceret) emne, men som du sagde, det kan vi vende tilbage til en anden gang, da det jo nok af nogle kunne blive betragtet som en smule off-topic i denne tråd. 8)
Af bantam
#108201
Uha ja - det er alt for omfattende. Jeg er dog stadig interesseret i at vide mere om Philipsens gamma.
Af xEmineMx
#108552
Vil dine indstillinger for kalibrering også kunne bruges på et 32" 7605H? Og hvordan kan man slå dynamiske kredsløb fra, og skal disse være slået fra hele tiden?