Om tilbehør og kabler til hardware eller skærme.

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Af Martin Sjøstrand
#291594
Jeg skal bruge er kabel til min nye 4K ATV, og nu bliver jeg sgu lidt forvirret... kan det virkeligt passe at jeg kan købe sådan er her

https://www.coolshop.dk/produkt/orb-hdm ... eo/AB54MH/

Det koster, med mit premium-medlemskab kun 29.- med fragt ;;)

Ville det virkeligt kunne bruges? Så vidt jwg kan forstå, er det et almindeligt HDMI med 2.0?
Brugeravatar
Af hans123
#291595
Der er ingen garanti. Atv kan være sart.

Jeg har dog alle mine noname kabler fra Harald skrald. Og de virker fint til 4k atv
Af Supergris
#291608
Jo, men det er stadig ikke en formue, og det giver altid en vis ro i sindet, at vide tingene er i orden...
Du kan jo altid prøve; hvis det så ikke virker, så må du jo bare prøve noget andet...
Senest rettet af Supergris 26. jan 2020, 21:15, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Af Pede8000
#291627
https://www.av-connection.dk/?PGr=9903

Skiftede alle mine til disse. Et premium cert. kabel til en fornuftig pris.
Det virker fint med ATV 4K, i modsætning til mine tidligere, der flippede ud ind imellem. :D
Af Martin Sjøstrand
#291724
Og nu lærte jeg så, hvorfor man ikke køber billigt skrammel :D Det kabel jeg kunne få til 29.- inklusiv fragt fra Coolshop, er cirka lige så tykt og stift som sådan et gråt plastic-riddersværd min søn på 4 år har. Derudover sidder det så elendigt i HDMI-indgangen, så du skal holde kablet i en hel speciel vinkel, for at der er signal, og jeg fornemmer det ødelægger indgangen på forstærkeren, fordi det er så stift, og sidder og vrider stikket når jeg sætter forstærkeren på plads.

Så det var lærepenge... men heldigvis meget billige lærepenge. Så nu bestiller jeg nok bare det Pede8000 foreslår :)
Af Vasen
#291728
Jeg bruger dem som Pede8000 bruger i hele mit surround setup. Virker perfekt.
Brugeravatar
Af moose74
#295838
Syntes ikke jeg har haft den store held med de HDMI kabler jeg har købt til mit setup

Sony XF9005
ATV 4K

Prøvede til start med Harald Nyborg og herefter et Premium 2.0 fra AVcables til 170kr som heller ikke lever op til forventningerne...

Køre man testen i ATV ‘s indstillinger “test HDMI forbindelse” meddeler den at den ikke virker fuldt ud ...

Så mit næste køb bliver Belkin 2.0/2.1 til 300kr


Sent from my iPhone using Tapatalk
Af Globulus
#309513
moose74 skrev: 8. apr 2019, 18:45 Syntes ikke jeg har haft den store held med de HDMI kabler jeg har købt til mit setupBillede

Sony XF9005
ATV 4K

Prøvede til start med Harald Nyborg Billede og herefter et Premium 2.0 fra AVcables til 170kr som heller ikke lever op til forventningerne...

Køre man testen i ATV ‘s indstillinger “test HDMI forbindelse” meddeler den at den ikke virker fuldt ud ...

Så mit næste køb bliver Belkin 2.0/2.1 til 300kr


Sent from my iPhone using Tapatalk
Var det https://www.harald-nyborg.dk/produkt/pr ... abel-2-m-1 eller var det et no-name/ikke-certificeret kabel du brugte fra Harald Nyborg?

Jeg har kun haft gode erfaringer med https://www.harald-nyborg.dk/produkt/pr ... abel-2-m-1. Jeg brugte billige no-name kabler med mit ATV 4K førhen og oplevede af og til at skærmen gik i sort - og somme tider ikke kom tilbage før jeg hev HDMI-stikket ud og satte det i igen. Og det på trods af at mit TV kun er 1080p og ATV 4K ikke burde have brug for de høje båndbredder på noget tidspunkt. Efter jeg skiftede til det certificerede kabel mindes jeg ikke at have oplevet dette problem.
Af TBC
#309516
Martin Sjøstrand skrev: 19. jan 2019, 18:55 Jeg skal bruge er kabel til min nye 4K ATV, og nu bliver jeg sgu lidt forvirret... kan det virkeligt passe at jeg kan købe sådan er her

https://www.coolshop.dk/produkt/orb-hdm ... eo/AB54MH/

Det koster, med mit premium-medlemskab kun 29.- med fragt ;;)

Ville det virkeligt kunne bruges? Så vidt jwg kan forstå, er det et almindeligt HDMI med 2.0?
Ja, til en start så har ATV 4K kun en "helt almindelig HDMI med 2.0" - Ved faktisk ikke om der endnu findes kilde-enheder derude med HDMI 2.1 kun nyere TV med HDMI 2.1 indgang.

Om kablets kvalitet så i praksis kan bære op til 4K RGB 4:4:[email protected] Hz (12.54 Gbit/s) er en anden snak - det handler også meget om kabel-længden.

Men som default outputter ATV'et faktisk kun YUV 4:2:0 som kun fylder 6.18 Gbit/s ved [email protected] Hz (og kun ca. 2,5 Gbit/s @23,976 fps) ...Det kan selv de ringeste kabler som reglen klare.

Hvis kablet f.eks. kun er 1 eller 1,5 meter er der ingen umiddelbar grund til at tro at det ikke skulle kunne og producenten angiver da også "17.8 Gbps bandwidth support", så med mindre det er en direkte løgn burde det kunne virke. Sagen er bare at man aldrig ved HVOR meget kablet kan bære i praksis, hvis man begynder at ændre på signalet til højere båndbredder. ATV'et kan dog maksimalt kun outputte op til 12.54 Gbps video (4K/60 Hz 4:4:4) + ca 7 Mbps (OBS: ikke Gbps) til 5.1 PCM lyden.
Af Don Johnson
#309520
ATV 4K er meget "følsom" mht. kabler. Jeg oplevede problemer med min selvom jeg købte de anbefalede Belkin HDMI high speed kabler. Problemerne forsvandt først efter jeg købte HDMI 2.1 kabler, og som bonus oplevede jeg derudove at Plex afspilninger og andre tjenester generelt blev hurtigere om til at starte afspilninger.
Jeg har i øvrigt nogle gode HDMI 2.1 kabler til salg her hvis nogen skulle have brug for det.
viewtopic.php?f=14&t=49371
Af Supergris
#309564
TBC skrev: 26. jan 2020, 10:30 ATV'et kan dog maksimalt kun outputte op til 12.54 Gbps video (4K/60 Hz 4:4:4) + ca 7 Mbps (OBS: ikke Gbps) til 5.1 PCM lyden.
Hvis ATV kun kan outputte ca. 7 Mbps til lyden, hvad gør den så, hvis den skal afspille et Blu-ray-rip, hvor der f.eks. er et DTS-HD MA lydspor, som udnytter fuld båndbredde (24,5 Mbps)?
Af TBC
#309570
Supergris skrev: 26. jan 2020, 22:00 Hvis ATV kun kan outputte ca. 7 Mbps til lyden, hvad gør den så, hvis den skal afspille et Blu-ray-rip, hvor der f.eks. er et DTS-HD MA lydspor, som udnytter fuld båndbredde (24,5 Mbps)?
Så downsampler det som altid til 48 Khz som også ifbm HD lydfiler over 48 Khz.

Jeg skrev fra perspektivet om hvad der typisk maksimalt skal bruge til PCM i HDMI kablet og det er:

48 kHz/24-bit: 48,000 x 24 x 6 = 6.912.000 bits per second (6.9Mbps) + evt metadata, da Atmos metadata som reglen ligger i embedded i et DD+ 5.1 track fra streamingudbyderne - På BluRay kan der så godt nok også ofte være tale om et 7.1 spor, hvilket så ændrer regnestykket til omkring 9,2 mbps. Men ATV'et outputter desværre aldrig over 48 Khz - i hvert fald ikke så længe Apple har lukket af for >48 Khz PCM og bitstreaming. :(

Under alle omstændigheder er det marginalt hvad selv PCM lyd fylder i forhold til hvad 4K billedet fylder af Gbit/s (og ikke bare Mbit/s som lyden) i HDMI kablet.
Af Supergris
#309606
Tak for svar.
Måske du kan svare på en ting, jeg ikke umiddelbart kan finde svar på?

Hvordan er sammenhængen mellem bitraten på et HDMI-kabel, og bitraten fra outputtet på en Blu-ray-afspiller, en konsol eller lign.?
Begge dele har jo med båndbredde at gøre.

Jeg er klar over, hvordan man beregner båndbredden på et HDMIkabel, hvor det til UHD-signaler med HDR skal være godkendt til 18 Gbps, men hvordan hænger det egentlig sammen med, at en UHD-Blu-ray "kun" kan outputte godt 100 Mbps, hvor en almindelig Blu-ray video bitrate er maksimum på 54 Mbps?
Jeg tænker, der er langt fra 18 Gbps ned til 100 Mbps?
Er det mig, der "tænker" forkert?
Af TBC
#309610
Supergris skrev: 27. jan 2020, 19:49 hvordan hænger det egentlig sammen med, at en UHD-Blu-ray "kun" kan outputte godt 100 Mbps, hvor en almindelig Blu-ray video bitrate er maksimum på 54 Mbps?
Jeg tænker, der er langt fra 18 Gbps ned til 100 Mbps?
Er det mig, der "tænker" forkert?
Det handler om encoding og kompression.

Både på Netflix og på BluRay er signalet hårdt komprimeret, med de tab dette nu giver - Eneste forskel er egentlig hvor hård kompressionen er, hvorfor BluRay generelt har bedre kvalitet end hårdere komprimeret streaming. Afspilleren (streamingboks/BluRay afspiller) dekoder og udpakker så det komprimerede video + lyd til fremsendelse via HDMI kablet.

Har du en komprimmerede lydfiler i hhv. 6400 kbps, 640 kbps og 64 kbps (forudsat at der er tale om samme bitdybde, samplingfrekvens og antal lydkanaler) fylder alle filer stadig fuldstændigt det samme når de pakkes ud og sendes som PCM (som er et ukomprimeret format) via HDMI - Når der er tale om at en komprimeret lossy fil er pakket ud til PCM så indeholder den udpakkede PCM naturligvis fuldstændigt stadig samme tab af lydkvalitet som var til stede i kompressionen i den oprindelige lydfil. ...Det samme gør sig gældende med videodelen.

De faktorer der afgør hvor stor båndbredde der er nødvendige i HDMI kablet er bitdybden (hænger bl.a. sammen med graden af croma subsampling i video), samplingfrekvens[musik]/fps[video] og for lyds vedkommende antal kanaler. Så er det får så vidt lige meget hvor hårdt komprimmeret signalet har været fra start.

Fra et grafikkort i en konsol eller PC har selve videosignalet aldrig været komprimmeret. Det er derfor billedkvaliteten er synligt ringere på spilstreamingtjenester (hvor signalet er komprimmeret) end den er via lokal afvikling på konsol/PC hvor udgangssignalet ikke har været komprimeret.
_ _ _
Mht HDMI 2.1 så vil der blive benyttes Display Stream Compression (DSC) for de fleste video signaler der er højere end 8K og 4:2:0 chroma subsampling grundet båndbredden (f.eks ville 8K120 Hz fylde 102.2 Gbit/s og [email protected] fylde 49.65 Gbit/s, mere end HDMI 2.1's maksimale båndbredde på 42.6 Gbit/s - Men det er en anden snak, hvor materialet først dekodes og så encodes igen (DSC) for så at dekodes igen i TV'et.