Debat og råd om TV-skærme. Alt hvad der handler om køb og brug af fladskærme

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Brugeravatar
Af Radiomanden
#362993
ja der er ganske sikkert en hel del.
Af Supergris
#362994
Der findes både bedre og billigere skærme, og der er andet end Sony der dur!

PeterD, hvordan begrunder du denne påstand:
"hvis du går uden om OLED, fordi du også skal se tv engang imellem når du er træt af at game".

Der er ABSOLUT intet, der forhindrer dig i, både at se TV OG game, OLED eller ej!

Hvis du ønsker mest TV for pengene, så er en model fra året før som oftest der, hvor der fås mest for pengene, hvor der kan tales om STORE besparelser.
Da det snart er black friday, vil jeg absolut råde dig til at vente et par uger, og se om der dukker noget spændende op!
Af PeterD
#363003
Må se hvad trådstarter siger, men ja. Syntes bare ofte de er de samme mærker. Modeller de har svært ved at komme af med og sjældent de allerøverste modeller fra LG, TCL, Philips, Sony og Samsung der står forrest med gode rabatter (-40 % eller mere)

Men man kan jo, blive glædeligt overrasket.

I USA er der nogle gange slåskamp for at få fat i de bedste tilbud. Så "latterligt lave priser" kender vi ikke til..

Butikkerne kunne starte med at fjerne momsen på alt i butikken og derefter komme med "ekstra nedsat denne time på XX".
Så er vi godt på vej.

Elgiganten. De røvere, havde en omsætning på 6,4 milliarder kr og et overskud på 76 millioner kr i 2023. De kunne godt sætte deres skærme som folk vil have, lidt ned i pris til BF.
Af smolinsk
#363013
Okay kan se der er lidt debat stadigvæk.

Hvis jeg skulle vælge et OLED tv som rigtig mange siger er klart bedst til gaming på PlayStation hvilket skulle jeg så vælge. Gerne Sony eller Samsung. Til omkring de 15.000. og Hvad er forskellen fra Mini LED til OLED ved gaming. Er respons tid eller andet meget bedre og er OLED mere blødt og smooth for øjnene. Har virkelig svært ved præcis at lure hvor den store forskel ligger. Vigtigst er gaming for mig.
Brugeravatar
Af TBC
#363023
smolinsk skrev: 04 nov 2024, 15:23Hvad er forskellen fra Mini LED til OLED ved gaming. Er respons tid eller andet meget bedre og er OLED mere blødt og smooth for øjnene. Har virkelig svært ved præcis at lure hvor den store forskel ligger. Vigtigst er gaming for mig.
Nogle af forskellene er:

Mini-LED TV er LCD-TV med LED baggrundsbelysning der kan styres (skrues op ned) i zoner. Disse zoner dækker typisk over 4-8000 pixels. Med andre ord en lappeløsning der er nødvendig, idet LCD paneler i sig selv har ret lav kontrast på det diskrete pixelnieveau/for den enkelte pixel i sig selv. En ting er at det siger sig selv at det aldrig kan blive lige så homogent, præcist og finmasket som når man har høj kontrast på pixelniveau, som man har med OLED, hvor man så at sige har 8,3 millioner "zoner" med hver pixelskontrast værende bedre i sig selv end man nogensinde kan opnå det med LCD-baserede tv, mens man typisk har 1-2000 zoner i det typiske LCD-baserede mini-LED TV. Hvad angår gaming, så koster zonestyringen, som man kan betragte som en post-processing, nemlig tid, hvorfor et mini-led tv har højere responstid med sin bedste zonestyring slået til. I gaming modes enten nedsættes eller frakobles denne processorkrævende zone-styring således på mini-LED TV, for at der kan opnås bedre latency/mindre forsinkelse, men som resultat deraf sidder man så også et mere mat og mindre kontrastrigt billede der i højere grad afhænger af selve LCD panelets lavere indbyggede kontrast (som er endog meget ringe sammenlignet med OLED)

i kontrast dertil har OLED-tv’er selvoplysende pixels, hvilket betyder, at hver pixel kan tændes og slukkes individuelt uden behov for forsinkende baggrundsbelysning - og hver eneste af disse pixel har ekstrem højt kontrast niveau. Resultatet er det at OLED ikke alene har højere og langt mere finmasket og detaljeret kontrast på pixelniveau, men også er i stant til at reducerer forsinkelsen mellem signalinput og billedvisning, da det kan gå uden om zonestyringens postprocessing, hvilket resulterer i lavere latency med bevarelsen af den fulde og altid mere finmaskede kontrast på pixelniveau.

Ovenstående omhandler den generelle latency - altså tiden mellem signalinput og frameskiftet på TVet.

Der er dog også et andet aspekt, det man forstår som den hurtigere Pixelresponstid. Det handler om hvor hurtigt de enkelte pixels i panelet kan ændre lysniveau og farveintensitet når den ene frame afløser den anden. OLED-tv’er har en meget hurtigere pixelresponstid, ofte ned til 0,1 millisekunder, sammenlignet med mini-LED-tv’er, som typisk har en responstid på omkring 1 millisekund, hvilket betyder at OLED-pixels kan skifte lysstyrker og farver næsten øjeblikkeligt. Denne hurtigere pixelresponstid i OLED-tv reducerer således motion blur i spil, hvilket gør at især hurtige bevægelser på skærmen står skarpere og mere tydelige, hviket især er vigtigt for hurtige bevægelser og panoreringer i spil, hvor klarhed og præcision er afgørende. Omvendt kan det været lidt strobe-agtigt ved low-framerate-film, hvor store panoreringer virke lidt strobe-agtig, da den lavere framerates manglende temporale(dvs tidsmæssige) informationer eller gaps, bliver bliver langt tydligere og lettere at se end på en skærm med langsommere pixels og dermed mere blur i forbindelse med frameskift. Det er af samme grund at low-framerate 30 fps spil benytter motion-blur, som tjener en værdig hensigt i forhold til bevægelser ved f.eks. 30 fps, men i realiteten kun er til gene og i vejen som egentligt billedødelæggende effekt ved 60 og 120 fps og opefter. Men summa summarum, så sigter man typsik også efter så lav som mulig pixelresponstid når det handler om spil, med den større billedskarphed og præcision det giver under bevægelser i spillene.
Af smolinsk
#363029
TBC skrev: 04 nov 2024, 21:09
smolinsk skrev: 04 nov 2024, 15:23Hvad er forskellen fra Mini LED til OLED ved gaming. Er respons tid eller andet meget bedre og er OLED mere blødt og smooth for øjnene. Har virkelig svært ved præcis at lure hvor den store forskel ligger. Vigtigst er gaming for mig.
Nogle af forskellene er:

Mini-LED TV er LCD-TV med LED baggrundsbelysning der kan styres (skrues op ned) i zoner. Disse zoner dækker typisk over 4-8000 pixels. Med andre ord en lappeløsning der er nødvendig, idet LCD paneler i sig selv har ret lav kontrast på det diskrete pixelnieveau/for den enkelte pixel i sig selv. En ting er at det siger sig selv at det aldrig kan blive lige så homogent, præcist og finmasket som når man har høj kontrast på pixelniveau, som man har med OLED, hvor man så at sige har 8,3 millioner "zoner" med hver pixelskontrast værende bedre i sig selv end man nogensinde kan opnå det med LCD-baserede tv, mens man typisk har 1-2000 zoner i det typiske LCD-baserede mini-LED TV. Hvad angår gaming, så koster zonestyringen, som man kan betragte som en post-processing, nemlig tid, hvorfor et mini-led tv har højere responstid med sin bedste zonestyring slået til. I gaming modes enten nedsættes eller frakobles denne processorkrævende zone-styring således på mini-LED TV, for at der kan opnås bedre latency/mindre forsinkelse, men som resultat deraf sidder man så også et mere mat og mindre kontrastrigt billede der i højere grad afhænger af selve LCD panelets lavere indbyggede kontrast (som er endog meget ringe sammenlignet med OLED)

i kontrast dertil har OLED-tv’er selvoplysende pixels, hvilket betyder, at hver pixel kan tændes og slukkes individuelt uden behov for forsinkende baggrundsbelysning - og hver eneste af disse pixel har ekstrem højt kontrast niveau. Resultatet er det at OLED ikke alene har højere og langt mere finmasket og detaljeret kontrast på pixelniveau, men også er i stant til at reducerer forsinkelsen mellem signalinput og billedvisning, da det kan gå uden om zonestyringens postprocessing, hvilket resulterer i lavere latency med bevarelsen af den fulde og altid mere finmaskede kontrast på pixelniveau.

Ovenstående omhandler den generelle latency - altså tiden mellem signalinput og frameskiftet på TVet.

Der er dog også et andet aspekt, det man forstår som den hurtigere Pixelresponstid. Det handler om hvor hurtigt de enkelte pixels i panelet kan ændre lysniveau og farveintensitet når den ene frame afløser den anden. OLED-tv’er har en meget hurtigere pixelresponstid, ofte ned til 0,1 millisekunder, sammenlignet med mini-LED-tv’er, som typisk har en responstid på omkring 1 millisekund, hvilket betyder at OLED-pixels kan skifte lysstyrker og farver næsten øjeblikkeligt. Denne hurtigere pixelresponstid i OLED-tv reducerer således motion blur i spil, hvilket gør at især hurtige bevægelser på skærmen står skarpere og mere tydelige, hviket især er vigtigt for hurtige bevægelser og panoreringer i spil, hvor klarhed og præcision er afgørende. Omvendt kan det været lidt strobe-agtigt ved low-framerate-film, hvor store panoreringer virke lidt strobe-agtig, da den lavere framerates manglende temporale(dvs tidsmæssige) informationer eller gaps, bliver bliver langt tydligere og lettere at se end på en skærm med langsommere pixels og dermed mere blur i forbindelse med frameskift. Det er af samme grund at low-framerate 30 fps spil benytter motion-blur, som tjener en værdig hensigt i forhold til bevægelser ved f.eks. 30 fps, men i realiteten kun er til gene og i vejen som egentligt billedødelæggende effekt ved 60 og 120 fps og opefter. Men summa summarum, så sigter man typsik også efter så lav som mulig pixelresponstid når det handler om spil, med den større billedskarphed og præcision det giver under bevægelser i spillene.
Tak det var en fremragende beskrivelse :)

Nu nævner du det lidt slørede billed der muligvis kan komme med OLED i forhold til Gaming. Jeg gamer First person shooter spil så det skal gå hurtigt og være et blødt og behageligt billed. Ville du stadigvæk tage OLED til hver en tid? Farver og belysning betyder ikke så meget for mig.

Og hvis du har lidt forslag til Tv. Hvilket ville det så være af enten Samsung eller Sony?
Brugeravatar
Af TBC
#363032
smolinsk skrev: 05 nov 2024, 13:50Tak det var en fremragende beskrivelse :)

Nu nævner du det lidt slørede billed der muligvis kan komme med OLED i forhold til Gaming. Jeg gamer First person shooter spil så det skal gå hurtigt og være et blødt og behageligt billed. Ville du stadigvæk tage OLED til hver en tid? Farver og belysning betyder ikke så meget for mig.
Det har du vist misforstået og fået vendt på hovedet. OLED giver et langt mindre sløret, meget klarere og mere detaljeret billede ved bevægelser end LCD baserede TV, grundet OLED's langt hurtigere pixel-responstid.

Hvis du er den samme som spørger i denne tråd, har jeg også forklaret det der: https://forum.recordere.dk/topic166999_ ... ml#1686228
smolinsk skrev: 05 nov 2024, 13:50
Og hvis du har lidt forslag til Tv. Hvilket ville det så være af enten Samsung eller Sony?
Sony XR-65A95L er stadig kongen af alle TV. Det er bare svinedyrt.

Skal det være bang-for-the-buck, så skal du se om du kan finde et Samsung S90C (S92C, S94C) eller et Samsung S90D (S92D, S94D) på tilbud til under den halve pris af Sony TVet. (Forskellen på C og D er primært skærmens antireflekssystem)

Skal det være rigtigt billigt kan du gå efter et LG [W]OLED, hvor man kan få 65 tommer til under 10K, men så er du en panel-klasse under de ovenstående QD-OLED skærme.
Af PeterD
#363034
I stedet for QD-OLED så er MLA OLED vel også værd at se på.

Philips 908 og LG G3 skulle være ganske lysstærke. Ja selv B3
Af Supergris
#363051
B3?
Det må du vist forklare, PeterD?

Priserne er ikke gunstige for de nævnte modeller lige i øjeblikket, men måske de har gemt nogle eksemplarer til black friday?