Til diskussion og snak om computerskærme

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Brugeravatar
Af jakobdam
#49327
Mange søger højt og lavt efter skærme med H-IPS panel. De er endnu ret sjældne, men der er alligevel et fint udvalg, og flere kommer jo til løbende.

Jeg vil her prøve at samle en liste med PC-skærme med H-IPS panel, og en kort opsummering af hvad de kan.

--------------------------------------------------

Om H-IPS

H-IPS er en efterkommer til S-IPS, der afløste IPS.

Hvor S-IPS fik forbedret respons fra over 30ms ned til 16ms, og sidenhen bedre vha. hjælpekredsløb, så forbedrer H-IPS sortniveau og kontrast, der har været en af IPS'ernes akilleshæle.

IPS er generelt kendt for meget høj farvepræcision og stort farvegamut, og med nyeste generation H-IPS er det endda blevet endnu bedre.

MEN! Det betyder ikke at alt bare er godt, hvis man får en skærm med H-IPS panel.

De ting vi ikke kan sige noget om, er ret kritiske, og indbefatter bl.a.:

- Input lag (tiden der går fra skærmen modtager input til den viser det)
=> Denne tid skal lægges oveni responstiden.

- Homogenitet i belysning
=> Hvis belysningen er ujævn bliver det hurtigt en gene.

- Farvegamut (8-bit paneler vs. 10-bit vs. 12-bit) og dækning af hhv. NTSC, sRGB og AdobeRGB spektrene, hvoraf de sidste to naturligvis er størst interesse for grafikere.

- Andre emner der kan være et problem; eks. støj fra strømforsyningen, uskarphed pga. color bleed osv...


Brug derfor ikke denne liste udelukkende, men opsøg anmeldelser fra de skærme du finder interessant.

Der er med vilje ikke angivet priser her, da de jo hele tiden ændrer sig.


--------------------------------------------------



24" - 25" skærmee

NEC 2490 WUXi
24" - 1920x1200 - H-IPS med A-TW polfilter
8ms respons - 800:1 kontrast
- 24-33ms input lag (gennemsnit)
- 12-bit LUT
http://www.pcworld.idg.com.au/index.php ... ;3914;pt;1


HP LP2475w
24" - 1920x1200 - H-IPS
6ms respons - 1000:1 kontrast
- 25ms input lag (gennemsnit)
- 8-bit LUT
http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?misc ... wfull&id=1 226485178
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2475w.htm
http://www.prad.de/en/monitore/review/2 ... troduction

Apple Cinema 24"
24" - 1920x1200 - H-IPS
14ms respons - 1000:1 kontrast
- p.t. ukendt input lag
- 8-bit LUT
- LED baggrundsbelysning!

Hazro HZ24Wi
24" - 1920x1200 - H-IPS med A-TW polfilter
5ms respons - 800:1 kontrast
- 30ms gennemsnit
- 8-bit LUT
BEMÆRK: ikke-i versionerne har S-IPS. Den SKAL hedde i til sidst (HZ24W er den gamle; HZ24Wi er den nye med H-IPS og antiglare polfilter)

Philips 240PW9EB
24" - 1920x1200 - H-IPS
5ms respons - 1000:1 kontrast
- input lag kendes ikke p.t.
- 8-bit LUT
(samme panel som HP LP2475w)

Lacie 526
25.5" - 1920x1200 - H-IPS med A-TW polarizer
8ms respons - 800:1 kontrast
- input lag kendes ikke p.t.
- 12-bit LUT (16-bit præcision)
=> Ser ud til at være identisk med NEC 2690wuxi; Lacie-skærmen kan dog fås bundlet med hardware kalibreringsenhed.




26" skærme og større

NEC 2690 WUXi
26" - 1920x1200 - H-IPS med A-TW filter
7ms respons - 800:1 kontrast
- 33ms input lag (gennemsnit)
- 12-bit LUT
http://www.flatpanels.dk/test.php?subac ... 1175153736
http://alatest.dk/apps/reviews/5679159/ ... 93%2C29%2F
http://www.behardware.com/articles/648- ... -inch.html

Mitsubishi Diamondcrysta RDT261WH
26" - 1920x1080 - H-IPS
7,5 ms respons - 750:1 kontrast (1500:1 med optimizer)
- input kendes ikke p.t.
- LUT kendes ikke p.t.

Planar PX2611w
26" - 1920x1200 - H-IPS
5ms respons - 1000:1 kontrast
- 15-25ms input (gennemsnt)
- 8-bit LUT

Hazro HZ26Wi
26" - 1920x1200 - H-IPS med A-TW polarizer
5ms respons - 800:1 kontrast
- 30ms input lag gennemsnit
- 8-bit LUT
BEMÆRK: ikke-i versionerne har S-IPS. Den SKAL hedde i til sidst (HZ24W er den gamle; HZ24Wi er den nye med H-IPS og antiglare polfilter)

DoubleSight DS-263N
26" - 1920x1200 - H-IPS med A-TW polarizer
5ms respons - 800:1 kontrast
- input lag kendes ikke
- 8-bit LUT

NEC LCD-3090WQXi
30" - 2560x1600 - H-IPS
6ms respons - 1000:1 kontrast
- input lag ukendt p.t.
- 12-bit LUT

NEC SpectraView 3090
30" - 2560x1600 - H-IPS med A-TW polarizer
6ms respons - 1000:1 kontrast
- input lag kendes ikke
- 8-bit LUT??




--------------------------------------------------


Bemærk: Hazro og Planar kan hjemkøbes fra engelske butikker. Det samme gælder formentligt også Mitsubishi. Den anførte NEC 24" kan ligeledes ikke findes herhjemme, det kan 26"'eren derimod, og meget tyder på at de skulle yde identisk; dog er 26"'eren mange steder klandret for støjende strømforsyning.

Hvis nogen har oplysninger om flere skærme med H-IPS panel, så post dem i denne tråd, så opdaterer jeg lige listen. :)


Edit: NEC SpectraView 3090 er tilføjet. Visse Mitsubishi RDT261WH detaljer tilføjet.
Senest rettet af jakobdam 25 nov 2008, 13:35, rettet i alt 8 gange.
Brugeravatar
Af jakobdam
#49331
Opdateret, nu med lidt flere oplysninger og mere indledende tekst.

Jeg overvejer at lægge link ud til de anmeldelser jeg har fundet på skærmene rundt omkring.
Af dikalup
#49339
Problemet med NEC2490 er at den slet ikke kan fåes i Europa - Den er kun tilgængelig i USA.
Som du siger kan man dog få 2690'eren herhjemme, men den ene af dem er Wide-gamut mens den anden vidst "kun" er normal gamut.
Af Niemi
#49369
Tilføjelse: NEC SpectraView 3090
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#49370
Er det ikke den samme som står sidst på listen?
Af Niemi
#49373
Er det ikke den samme som står sidst på listen?
LCD3090WQXi som står på listen hører under deres MultiSync serie, og skal som sådan nok navngives NEC MultiSync LCD3090WQXi. Se http://www.necdisplay.com/Products/Prod ... c35a363b57

NEC SpectraView 3090 tilhører deres SpectraView serie henvendt primært til grafikere og lign. Den er ikke listet på deres website, men kan købes i Tyskland, fx her: http://geizhals.at/eu/a346562.html

Prisen er 3158 euro for SpectraView modellen, mod 1812 euro for MultiSync modellen som allerede er på listen.

Jeg har ikke kunne finde en test af NEC SpectraView 3090, men her et review af NEC MultiSync LCD3090WQXi:

http://nec3090wqxi-test.blogspot.com/
Af Niemi
#49497
Under kommende tests er det oplyst at HP 24" 2475 har et S-IPS panel. Det er ifølge denne tråd et H-IPS panel. :p
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#49594
Niemi skrev:Under kommende tests er det oplyst at HP 24" 2475 har et S-IPS panel. Det er ifølge denne tråd et H-IPS panel. :p
Det er også rigtigt. Jeg har dog for vane, at kalde varianter af IPS for S-IPS. Også lige så meget for forståelsens skyld. Men det er korrekt, som Jakob her oplyser, at skærmen har et panel med den specfikke angivelse H-IPS. :)
Brugeravatar
Af jakobdam
#49598
En lille hurtig forklaring -

IPS'erne var oprindeligt meget sløve i respons og led af dårlig kontrast.

Groft sagt, gjorde ændringen til S-IPS at responsen blev sat en del i vejret, dengang uden brug af overdrive som det sker i dag. Jeg mener de fleste S-IPS ligger på 16ms respons uden brug af andet lir.

H-IPS øger så kontrasten, og i særdeleshed sortniveauet. Nævnte HP-skærm kan dermed kalibreres til at slå flere VA-baserede (PVA/S-PVA og MVA/P-MVA) skærme på disse punkter, hvilket teoretisk set gør H-IPS til det ultimativt overlegne panel.

Men teori og praksis er jo som bekendt to forskellige ting, og overdrive er ikke helt perfekt justeret på HP'en, omend det er godt. Input lag kunne også komme længere ned - dog er de ca. 1,5 frames lag ret fint til langt de fleste, også hvis man spiller actionspil såsom UT2004 (mit yndlings 3D-shooter).

A-TW er en "tilbehørsting" til IPS'erne; et polfilter der fjerner det lyse slør man normalt ser på skærme og som nedsætter kontrasten, når man er ude i ekstremvinkler.

Glossy Surface er endnu en gimmick, der ganske vist øger reflektionsevnen og giver et sært blåt skær på ekstreme vinkler, men til gengæld får man meget dyb sort. Ofte med indbygget polfilter; et glossy surface kan iøvrigt købes og sættes på éns skærm selv, hvis man synes det er sjovt. Efter jeg har set en skærm der var født med glossy surface, skal jeg personligt ikke røre det med en ildtang, men interesserede kan se mere her:
http://www.alibaba.com/product-gs/21374 ... rface.html
Brugeravatar
Af nightrhyme
#49627
Rolig nu Jakob O_O

Mht. "glossy"
"Glossy" har skam også en positiv effekt. Den bør nævnes.
Almindelige "matte" skærme lider ifølge min oplevelse alle i mere eller mindre udbredt grad af "dirty screen effekten" Det ses tydeligst ved en hvid baggrund og giver indtrykket af at skærmen er beskidt eller nærmest belagt men en masse fine støvkorn. Ses tydeligst hvis du tager et hvidt billede og trækker det rundt på skærmen.
Dette lider "glossy" skærme ikke af. Til gengæld kan du spejle dig i dem ;)


Mht H-ips vs S-ips
Jeg har også kortvarigt eget HP lp2475w (den røg retur pga. "red fringe" omkring tekst hvilket gør den utydelig) og tidligere et par NEC 20wgx2 pro. Den subjektive tydeligste forskel imellem H-ips og S-ips er IMHO dels dybden af sortniveauet samt skarpheden.
S-ips virker bare meget skarpere men har samtidigt et væsentligt ringere sortniveau. Men det perfekte panel er jo som bekendt ikke lavet endnu.

S-IPS Makro:
Billede

H-ips Makro:
Billede

Forskel med og uden A-TW polarizer:
Billede

Illustrationer sakset fra http://www.toastyx.net/
Brugeravatar
Af jakobdam
#49651
"Glossy" har skam også en positiv effekt. Den bør nævnes.
Jeps :)

Som jeg skrev:
der ganske vist øger reflektionsevnen og giver et sært blåt skær på ekstreme vinkler, men til gengæld får man meget dyb sort. Ofte med indbygget polfilter
Jeg synes byttehandlen er stor, men naturligvis en individuel vurdering (bytte-bytte-købmand).


Iøvrigt, mht. HP LP2475W'eren, så skal du tage og kigge ud igen :) Jeg vil iøvrigt købe en hardware kalibreringsenhed her inden længe for lige at gå min kalibrering efter i sømmene, men som det er lige nu, passer den perfekt med AdobeRGB og "næsten" perfekt med sRGB (applikationer uden color management), langt bedre end du så sidst. Det har kostet en del i brightness, og du vil sikkert synes teksten fremstår lidt uskarpt endnu, men jeg synes afgjort det er tilvænningssag. Det skal siges, at afvigelsen ved sRGB er mindre end hvad mange andre skærme med eks. TN+ paneler og visse ældre VA-baserede paneler har.

Lidt tilbage til det med skarpheden - selv gittermaske CRT er jo mere uskarpe end HP'en, men jo - dermed ikke sagt det ikke kan blive bedre, man kan jo have lov at håbe det vil forbedre sig.

HP-værktøjets mulighed for at ændre de tre RGB=>sort værdier, gør iøvrigt at farverne vil stå forkert ved kalibrering hvis man fiddler for meget rundt med dem. Men der må være en slags mellemvej, derfor vil jeg have fat i en LaCie Blue Eye PRO. :)


Edit:
Jeg er iøvrigt overrasket over at min gamle LG virker fint hjemme hos dig - mht. strømforsyningen altså... det må vi altså lige ha os en snak om. Måske hjalp kuldechokket på den, eller det måske kun er med NVidia-kort den skaber sig, eller hvad ved jeg 8)
Brugeravatar
Af nightrhyme
#49774
Cool med LaCie Blue Eye PRO, Jakob.
Det vil jeg glæde mig til at se resultatet af.

Nu skal dette forum jo heller ikke være vores personlige postkasse men ja jeg kigger lige ud og ser hvordan det går med HP'en..