[Basto]

Vi er nok ude i at endnu en gang vil det hjælpe at han får ret og vi får fred

[janbau]

Ja sjovt at der kan startes en sådan debat og stædighed fra nogle. Jeg synes det er godt at der er kommet flere spillere på market ang. Oled og LG leverer jo stadig panelerne til dem alle.
Der er dog forskel på styre elektronikken på skærmene og især brugerfladen de har vel især deres forcer og fordele og ulemper som vi forbrugere så må tage stilling til ved køb.

Men ang. billed kvalitet på de enkelte skærme er der ikke den store forskel tror jeg ikke. LG C8 ser ud til at have lavet en bedre billedmotor i 2018 ang. især bevægelse håndtering noget jeg var lidt betænkelig ved med mit køb af C 7 Oled men har nu set hvordan Fodbold kan se ud i 4 K HDR og her har jeg ikke oplevet problemer.

[tarok]

Nu er jeg slet ikke overbevist, om OLED er sagen, da jeg ser meget fodbold, og det jeg har set på OLED har ikke overbevist mig om, at det er nu, jeg skal skifte. Jeg kan slet ikke tåle nogen form for bevægelsesslør.
OLED er i mine øjne desuden "lyskanoner" med knald på, som ikke er tæt på hverken kilden eller virkeligheden.
Når nu nogle skærme som f.eks. Pansonic som er tættere på korrekt farvegengivelse og god billedbehandling i det hele taget, hvor der kæles for detaljer og er så kildetro, som muligt, IKKE får kredit for det, så undrer det mig som sagt.
Nej jeg skal ikke have OLED endnu, og heller ikke Panasonic OLED.
Slut herfra. Jeg kan se, at mine holdninger om håndhævelse af god billedkvalitet åbenbart ikke falder i god jord hos alle. Disse personer er åbenbart tilfredse med WOW-effekten. Det er sku da også flot, men det er bare ikke naturligt. Og bevægelsesslør accepteres nu til en vis grænse.
Jeg synes I skulle tænke over min pointe: Har opfattelsen af god billedkvalitet virkelig ændret sig?
Den billedkvalitet, der her forherliges ved OLED-skærme, kan jeg bare ikke forliges med.

[bbplayer]

Den billedkvalitet, der her forherliges ved OLED-skærme, kan jeg bare ikke forliges med.

Da er da godt at høre, at du også mener panasonic laver en dårlig skærm, det var vel så også det sidste du kunne sige, når andre fortalte dig det var ikke top of the pops du henviste til.

[janbau]

Så køb Sony XF 90 den er super til sport og vil give dig ret i at Led er bedre til sport og især Sony som jeg har haft.
Jeg var netop skeptisk ang. dette da jeg besluttede mig for Oled. Men nu da jeg nok har den Skærm som i følge test og folk som er klogere på dette område er LG 2017 modeler nok de dårligste til Bevægelse håndtering synes jeg faktisk jeg kan leve med det og har fulgt mange kampe i 4 K Hdr og synes ikke det er et problem.

Jeg har set lidt hakken i håndboldkampe hvor kameraet drejer rundt noget som en Sony XF 90 ville gøre bedre men det kræver at du slår systemet til , noget som Sony Led skærme er mestre i også uden det giver den her omtalte Wow Soap effekt vil jeg mene. Jeg havde en Sony X 8509 C som gjorde det rigtig godt til især sport men det var ikke en HDR skærm derfor er jeg nu gået over til Oled som bare er bedre til det .

[Grandahl]

Det er en umulighed at diskutere objektiv med en mand som Tarok som er så subjektiv i sin tilgang, det er fuldstændig som PeterD..

Da alle Taroks argumenter om Panasonic OLED blev pillet ned, ender han selvfølgelig ud i ikke at forholde sig til de argumenter i ligger frem, men til klicheen om korrekt farvegengivelse mm.. og at han beholder sin elskede plasma som i hans verden er det bedste tv ever.. Ikke så overraskende at han når frem til den konklusion.

[MigSelv]

Nu er jeg slet ikke overbevist, om OLED er sagen, da jeg ser meget fodbold, og det jeg har set på OLED har ikke overbevist mig om, at det er nu, jeg skal skifte. Jeg kan slet ikke tåle nogen form for bevægelsesslør.
OLED er i mine øjne desuden "lyskanoner" med knald på, som ikke er tæt på hverken kilden eller virkeligheden.
Når nu nogle skærme som f.eks. Pansonic som er tættere på korrekt farvegengivelse og god billedbehandling i det hele taget, hvor der kæles for detaljer og er så kildetro, som muligt, IKKE får kredit for det, så undrer det mig som sagt.
Nej jeg skal ikke have OLED endnu, og heller ikke Panasonic OLED.
Slut herfra. Jeg kan se, at mine holdninger om håndhævelse af god billedkvalitet åbenbart ikke falder i god jord hos alle. Disse personer er åbenbart tilfredse med WOW-effekten. Det er sku da også flot, men det er bare ikke naturligt. Og bevægelsesslør accepteres nu til en vis grænse.
Jeg synes I skulle tænke over min pointe: Har opfattelsen af god billedkvalitet virkelig ændret sig?
Den billedkvalitet, der her forherliges ved OLED-skærme, kan jeg bare ikke forliges med.

Til en start et velkommen til endnu en Troll, men et svar skal du da have.
Hvis du er overfølsom for slør i sportsudsendelser, forstår jeg ikke, at du stadigvæk bruger et plasma tv. Et oled har væsentligt mindre slør, end de Panasonic plasma tv jeg kender til ( se tidligere indlæg ).
Det eneste oled nok ikke er, det er betegnelsen lyskanon. Til gengæld, hvis HDR er brugt optimalt af instruktør, er dette mere virkelighedstro end tv uden HDR gengivelse.
Panasonic oled tv, er ikke en mm tættere på mere virkelighedstro gengivelse, end de andre konkurrerende oled tv producenter er.
God billedkvalitet har ikke ændret sig, den er blot blevet bedre med oled, og især 4K og seriøs brug af HDR.

[Torben Rasmussen]

Kan bare konstatere, at I står rimeligt isoleret i forhold til andre anmeldere med de "issues" i nævner . AVforums og Lyd og Billed, de dur.

Ikke forstået. Hvilke issues? At styresystemet er håbløst, interfacet forældet, fjernbetjeningen elendig, og stikforbindelserne helt i hækken? Vores “top anbefaling” medtager disse ting i vurderingen.

Og ikke mindst "farvekorrekthed" som I vurderer er ikke godt nok. Der står I HELT ALENE med den holdning. Andre fremhæver den som FZ 800's helt store force. Er I sikker på, at måleudstyret er OK eller udført korrekt?

Kan du ikke lige vise mig hvor i anmeldelsen, du finder den konklusion?

Jeg synes ærlig talt, at det her minder mere om provokation og uvilje til at læse hvad der skrives, end en saglig debat om vores vurdering af billedkvalitet.

[Turbo]

Det er en umulighed at diskutere objektiv med en mand som Tarok som er så subjektiv i sin tilgang, det er fuldstændig som PeterD..

Det der bør slettes - det høre slet ikke hjemme noget steder at angribe 2 personer på den måde, det er jo trådstarteren og 1 mere.

Der er kun få ting jeg er enig med Tarok i - men alle skal have lov til deres mening HVIS det ikke er et person angreb imo.

[TBC]

Jeg tror problemet lægger i den måde man udnytter stigningen i lysstyrke på. Jeg har D-ILA projektor og går selv og venter på en stor nok OLED eller MicroLED skærm til at kunne afløse denne. Jeg havde kæresten med inde i en el-giganten for at se en OLED skærm i levende live og vise hende hvad det var jeg i fremtiden gerne ville have (i større tommer end tilgængelige nu). Hun har ingen videophile forudsætninger, men hendes respons lige siden har været at "det ville hun være ked af da det [især menneskerne] ser så meget mere naturlige ud derhjemme på projectoren" (Som hun iøvrigt bruger mere end mig)

Jeg har forsøgt at forklare hende at det er et spørgsmål om materiale og indstilling og at vores fremtidige OLED nok skulle komme til at se naturlig ud ...Men uden rigtigt at have fået hende overbevist.

Historien syntes jeg meget godt demonstrerer problemet: Det er ikke teknologiens skyld, men den måde den præsenteres på. Der er det som om "pang" er blevet det man kan vise som nyt i forhold til hvad folk har, så det er det man viser, ikke mindst i demoer, på bekostning af naturligheden. Men bruges teknologien ordentligt står større dynamik jo ikke i vejen for naturlighed - Tværtimod.

[Rasmus Larsen]

Engang kunne man slet ikke acceptere de kraftigt lysende LCD i butikkerne og hyldede den gode plasma billedkvalitet som Pioneer og Panasonic stod for. Jeg har selv plasma og overvejer OLED.
I dag undrer jeg mig over, at man hylder kraftig lys, ja helt unaturligt meget lys og farverne behøver ikke være helt i skabet, bare sådan nogenlunde. De skal derimod have WOW-EFFEKT.

Intet har ændret sig herfra. Vi forholder os stadig udelukkende til, hvad kildematerialet beder om, og så skal skærmen vise dette. Så hvis kilden beder om fuld knald på lyset, turkisblå baggrund med lilla prikker i, så skal skærmen gengive dette og ikke tage stilling til om det er kraftigt lys eller om der er wow-effekt i det.

Det der imidlertid er sket i mellemtiden er, at HDR-standarder er kommet til. De giver netop muligheder for at kildematerialet kan definere langt højere lysstyrke og større farverum. Hidtil har skærme kunne vise blot 33% af de synlige farver. Men HDR betyder ikke, at det nødvendigvis er sådan - blot at indholdsskaberne nu har værktøjerne. Jeg kan anbefale vores artikel om HDR (High Dynamic Range) på TV her: https://www.flatpanels.dk/fokusartikel. ... 1435041319

Hvordan skærmene fremstår i butikkerne synes jeg ikke er relevant. Her står alle skærme i butikstilstand. Det gælder bestemt også Panasonic.

For eksempel forstår jeg ikke at Flatpanels ikke giver fin anbefalings Award til Panasonic FZ800. Lyd og Billed giver skærmen topanbefaling, ligesom AWForums og HDTVreview gør.. LG har flot farvekvalitet, ja, men de rammer ikke nær så præcist som Panasonic gør. Læs lige Lyd og Billed reviewet. En farvepræcision uden lige fremhæves her.

Der er ikke mig bekendt målinger i testen hos Lyd og Billede? Du har jo vores målinger, som du kan sammenligne direkte mellem de testede skærme. Top Anbefaling handler ikke udelukkende om billedkvalitet.

I de gamle plasma dage kæmpede man netop om, at få farverne så tæt på kilde-materialet som muligt. De tider er åbenbart forbi. Der skal nu bare være mere "knald på drengen" , hvad farver angår.. Det er en helt anden tilgang til kvalitet, man har fået bl.a her på Flatpanels. Engang var Flatpanels reviews tæt på de reviews man kunne læse på AVForums.

Hvordan i alverden har du fået den opfattelse? Intet har ændret sig. Det er præcis samme testmetode, som altid. HDR er kommet til. Det vil jeg foreslå, at du læser op på.

Men helt seriøst, hvordan har du fået den opfattelse, at vi mener noget andet?

[Gromit]

@ tarok

Du har en pointe, som jeg tilslutter mig...

Hvorledes Flatpanels giver Samsung Q9FN en score på 80% mod en score til Panasonic FZ800 på 78% - til trods for en sidstnævntes gammeldags menu.

Kigger man udelukkende på vurderingen af billedkvaliteten, så scorer Panasonic FZ800 "kun" 94%, hvilket er det samme som sidste års LG B7.

Samstemt, så ER der forskel på Flatpanels tests og HDVtests Shootout Award 2018, hvor sidstnævnte sammenlagt på alle primære og sekundære parametre vurderer Panasonic FZ800 som den bedste OLED skærm anno dags dato.

Nuvel, så skal Flatpanels naturligvis gøre deres test ud fra egne forudsætninger og egne rammebetingelser, upåagtet hvad andre udenlandske topprofessionelle kalibratorer vurderer en kende anderledes, hvilket hver læser selvstændigt må tage til efterretning i deres bedømmelse i valget af en fladskærm.

[Rasmus Larsen]

Samstemt, så ER der forskel på Flatpanels tests og HDVtests Shootout Award 2018, hvor sidstnævnte sammenlagt på alle primære og sekundære parametre vurderer Panasonic FZ800 som den bedste OLED skærm anno dags dato.

Nuvel, så skal Flatpanels naturligvis gøre deres test ud fra egne forudsætninger og egne rammebetingelser, upåagtet hvad andre udenlandske topprofessionelle kalibratorer vurderer en kende anderledes, hvilket hver læser selvstændigt må tage til efterretning i deres bedømmelse i valget af en fladskærm.

HDTVTests Shootout afgøres af deltagerne. Det er helt typiske tv-seere uden særlige meritter. Holdet bag deres Shootout stemmer naturligvis ikke selv.

Og så vil jeg lige bemærke, at Panasonic siden vores test af FZ800 har startet en intern test på den japanske fabrik for at finde årsagen til firkanten på grå baggrund, som vi observerede. De mener at det nu er rettet. Herudover har Panasonic frigivet en firmwareopdatering med henblik på at rette det black crush, som vi kommenterer på i testen.

Vores anmeldelser giver genlyd hos producenterne og de reagerer med ny firmware. På samme måde har vi fået LG til at anerkende, at der er problemer med "raised black" i Dolby Vision på 2018 OLED samt fået Samsung til at erkende, at de har et problem med blinkende baglys på Q9FN i visse situationer. De firmwareopdateringer, som selskabets ingeniører arbejder på, er en direkte konsekvens af vores fund. Efter en test tilbyder vi naturligvis at uddybe vores fund overfor producenterne, hvis de mener det kan hjælpe i deres arbejde med at forbedre skærmene.

Det er nemt at komme 1-3 måneder efter vores test og så sidde og spille bagklog, når producenterne rent faktisk har reageret på vores feedback.

[Naiera]