Debat af Smart TV, herunder platforme, apps, forbundne hjem og tjenester.

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

#175431
dumb skrev:
T_skaaning skrev:
Nu betyder PCM jo ikke, nødvendigvis, at du ikke får 5.1 signal.
Nej, men ska man ha' 5.1 ud af PCM bliver det jo pro logic og ikke dolby digital.. Uanset handler det jo bare om bitrate og lydkvalitet.

Nu kender jeg ikke netflix's forhold, men et slag på tasken er, at når de transmitterer PCM er det på ca 320kb/s og med dolby digital plus E-AC-3 er det dobbelt op, altså ca 640kb/s og der op efter.
Med mindre jeg har misforstået noget, så gør det ingen forskel om dekodningen foregår på dit TV (eller blu-ray afspiller), hvilket resultere i at din forstærker viser PCM i displayet, eller at du bitstreamer og lader din forstærker foretage dekodningen, hvor den så skriver enten DD, DTS, DD TrueHD eller hvad den nu dekoder.

Så med andre ord, dekoder dit TV et DD+ signal, så er det også det den sender videre til din forstærker, som så bare viser PCM (med mindre jeg da har misforstået noget, men i følge denne artikel: http://www.hometheater.com/content/pcm- ... ray-player så er det sådan det er).
Med fare for at blive kaldt feinschmecker, så må jeg sige, at jeg kan høre tydelig forskel på reel 5.1 dolby digital - kvalitet og så den PCM-lyd jeg oplever med netflix.. Så det er ikke 5.1 dolby digital lyd i PCM-forklædning, jeg oplever..

Man skulle da også gerne kunne høre forskel.. Ellers var der jo ikke meget mening med det hele.
#175435
T_skaaning skrev:
dumb skrev:
T_skaaning skrev: Nej, men ska man ha' 5.1 ud af PCM bliver det jo pro logic og ikke dolby digital.. Uanset handler det jo bare om bitrate og lydkvalitet.

Nu kender jeg ikke netflix's forhold, men et slag på tasken er, at når de transmitterer PCM er det på ca 320kb/s og med dolby digital plus E-AC-3 er det dobbelt op, altså ca 640kb/s og der op efter.
Med mindre jeg har misforstået noget, så gør det ingen forskel om dekodningen foregår på dit TV (eller blu-ray afspiller), hvilket resultere i at din forstærker viser PCM i displayet, eller at du bitstreamer og lader din forstærker foretage dekodningen, hvor den så skriver enten DD, DTS, DD TrueHD eller hvad den nu dekoder.

Så med andre ord, dekoder dit TV et DD+ signal, så er det også det den sender videre til din forstærker, som så bare viser PCM (med mindre jeg da har misforstået noget, men i følge denne artikel: http://www.hometheater.com/content/pcm- ... ray-player så er det sådan det er).
Med fare for at blive kaldt feinschmecker, så må jeg sige, at jeg kan høre tydelig forskel på reel 5.1 dolby digital - kvalitet og så den PCM-lyd jeg oplever med netflix.. Så det er ikke 5.1 dolby digital lyd i PCM-forklædning, jeg oplever..

Man skulle da også gerne kunne høre forskel.. Ellers var der jo ikke meget mening med det hele.
Der bør ikke være forskel på at modtaget et PCM signal og et encoded DD+ signal men det kræver at din forstærker kan modtage multichannel PCM signaler (du siger det er en ældre model, så det kan den måske ikke).

Hvis du sammenligner lyden fra en blu-ray/dvd med lyden fra Netflix, kan forskellen også bestå i at lydsporet fra Netflix er hårdere komprimeret end på en DVD eller blu-ray og at du dermed mister noget lydkvalitet.

Som jeg forstår det er alt lyd optaget i PCM og derefter encoded med, f.eks. DD+ (som groft set bare er data kompression af det oprindelige PCM lydspor, for at spare plads). Når du så afspiller en film, hvad enten det er fra DVD, Netflix eller andet, så skal DD+ lydsporet decodes tilbage til PCM. Dette kan så ske, enten i selve afspilleren, i dette tilfælde dit TV, eller i din surroundforstærker. Sker det på dit TV, så sender den PCM lyden til din forstærker, som så bare skal videresende signalet til dine højttalere og da den faktisk ikke har nogen anelse om hvilket encoding format der er brugt, skriver den bare PCM (men den skal, som skrevet ovenfor, kunne modtage multichannel PCM). Decoder TV'et ikke signalet, så bliver det "bitstreamet" til din forstærker og den kan nu identificere det som et DD+ signal og den sørge selv for at decode det til PCM og sender det så ud til dine højttalere og den skriver så DD+ (eller what ever) i dispalyet. Men lyden og lyd kvaliteten skulle gerne være den samme.

Jeg brugte rigtig meget tid på at google det, da jeg fik min første surround reciver med HDMI, for når jeg afspillede blu-rays med min PS3, stod der bare PCM. Men efter at have gennemlæst flere fora, kom jeg frem til ovenstående forklaring. Men ret mig endelig, hvis jeg har fået noget "galt i halsen" :)
#175441
dumb skrev:
T_skaaning skrev:
dumb skrev: Med mindre jeg har misforstået noget, så gør det ingen forskel om dekodningen foregår på dit TV (eller blu-ray afspiller), hvilket resultere i at din forstærker viser PCM i displayet, eller at du bitstreamer og lader din forstærker foretage dekodningen, hvor den så skriver enten DD, DTS, DD TrueHD eller hvad den nu dekoder.

Så med andre ord, dekoder dit TV et DD+ signal, så er det også det den sender videre til din forstærker, som så bare viser PCM (med mindre jeg da har misforstået noget, men i følge denne artikel: http://www.hometheater.com/content/pcm- ... ray-player så er det sådan det er).
Med fare for at blive kaldt feinschmecker, så må jeg sige, at jeg kan høre tydelig forskel på reel 5.1 dolby digital - kvalitet og så den PCM-lyd jeg oplever med netflix.. Så det er ikke 5.1 dolby digital lyd i PCM-forklædning, jeg oplever..

Man skulle da også gerne kunne høre forskel.. Ellers var der jo ikke meget mening med det hele.
Der bør ikke være forskel på at modtaget et PCM signal og et encoded DD+ signal men det kræver at din forstærker kan modtage multichannel PCM signaler (du siger det er en ældre model, så det kan den måske ikke).

Hvis du sammenligner lyden fra en blu-ray/dvd med lyden fra Netflix, kan forskellen også bestå i at lydsporet fra Netflix er hårdere komprimeret end på en DVD eller blu-ray og at du dermed mister noget lydkvalitet.

Som jeg forstår det er alt lyd optaget i PCM og derefter encoded med, f.eks. DD+ (som groft set bare er data kompression af det oprindelige PCM lydspor, for at spare plads). Når du så afspiller en film, hvad enten det er fra DVD, Netflix eller andet, så skal DD+ lydsporet decodes tilbage til PCM. Dette kan så ske, enten i selve afspilleren, i dette tilfælde dit TV, eller i din surroundforstærker. Sker det på dit TV, så sender den PCM lyden til din forstærker, som så bare skal videresende signalet til dine højttalere og da den faktisk ikke har nogen anelse om hvilket encoding format der er brugt, skriver den bare PCM (men den skal, som skrevet ovenfor, kunne modtage multichannel PCM). Decoder TV'et ikke signalet, så bliver det "bitstreamet" til din forstærker og den kan nu identificere det som et DD+ signal og den sørge selv for at decode det til PCM og sender det så ud til dine højttalere og den skriver så DD+ (eller what ever) i dispalyet. Men lyden og lyd kvaliteten skulle gerne være den samme.

Jeg brugte rigtig meget tid på at google det, da jeg fik min første surround reciver med HDMI, for når jeg afspillede blu-rays med min PS3, stod der bare PCM. Men efter at have gennemlæst flere fora, kom jeg frem til ovenstående forklaring. Men ret mig endelig, hvis jeg har fået noget "galt i halsen" :)
Korrekt. Det ville også være min udlægning af PCM signal kontra DD/DTS.
Hvis tv kun modtager et 2 kanal PCM lydspor, så vil lyden virke mere flad, da receiver kun laver et pro logic surround lydspor.
Af Andersss
#175442
Lige for at blande mig i PCM/bitstream debatten, så er der ingen tvivl om at det er tv'et som her står for decodingen. PCM er et signal som "bare" sendes ud til de respektive højtalere uden at blive afkodet først. Der er dog kvalitetsforskel at opleve alt efter hvilke formater tv'et understøtter, men det skulle ikke være relevant her, da den lyd du får via streamingsprodukter er så ringe som firmaerne lige kan være bekendt.
Jeg ville tjekke tv'ets indstillinger igen for at se om den ikke er sat til at decode signalet, istedet for blod at videresende det. Du oplever nok ikke en kvalitetsforbedring, men du får dit dobbelt D på receiveren :p
Af T_skaaning
#175448
Andersss skrev:Lige for at blande mig i PCM/bitstream debatten, så er der ingen tvivl om at det er tv'et som her står for decodingen. PCM er et signal som "bare" sendes ud til de respektive højtalere uden at blive afkodet først. Der er dog kvalitetsforskel at opleve alt efter hvilke formater tv'et understøtter, men det skulle ikke være relevant her, da den lyd du får via streamingsprodukter er så ringe som firmaerne lige kan være bekendt.
Jeg ville tjekke tv'ets indstillinger igen for at se om den ikke er sat til at decode signalet, istedet for blod at videresende det. Du oplever nok ikke en kvalitetsforbedring, men du får dit dobbelt D på receiveren :p
I tv'ets indstillinger kan jeg vælge mellem PCM og Dolby

herunder kan jeg vælge mellem HE-AAC 2.0 og 5.1, eller MPEG.

Derudover kan jeg for dolby kompressionsindstillinger vælge mellem Line og RF.

Men nu har jeg prøvet med alle mulige indstillingskombinationer, og resultatet er altid det samme, når jeg ser noget på netflix app'en - Min forstærker skriver stereo PCM, og så kan jeg så vælge at lave det til 5.1 pro logic, hvis jeg vil..

Men har ikke haft held til at "få adgang" til det dolby digital plus 5.1 lydspor, der gemmer sig i filerne på netflix app'en..

EDIT: Er der eventuelt nogle derude, som har et samsung smart TV med netflix-app, som er tilsluttet forstærker via optisk, og som godt kan få dolby digital 5.1 på app'en? Indtil videre har der været 2, der har skrevet de kan - men det har begge været med panasonic tv.
Af dumb
#175456
T_skaaning skrev:
Andersss skrev:Lige for at blande mig i PCM/bitstream debatten, så er der ingen tvivl om at det er tv'et som her står for decodingen. PCM er et signal som "bare" sendes ud til de respektive højtalere uden at blive afkodet først. Der er dog kvalitetsforskel at opleve alt efter hvilke formater tv'et understøtter, men det skulle ikke være relevant her, da den lyd du får via streamingsprodukter er så ringe som firmaerne lige kan være bekendt.
Jeg ville tjekke tv'ets indstillinger igen for at se om den ikke er sat til at decode signalet, istedet for blod at videresende det. Du oplever nok ikke en kvalitetsforbedring, men du får dit dobbelt D på receiveren :p
I tv'ets indstillinger kan jeg vælge mellem PCM og Dolby

herunder kan jeg vælge mellem HE-AAC 2.0 og 5.1, eller MPEG.

Derudover kan jeg for dolby kompressionsindstillinger vælge mellem Line og RF.

Men nu har jeg prøvet med alle mulige indstillingskombinationer, og resultatet er altid det samme, når jeg ser noget på netflix app'en - Min forstærker skriver stereo PCM, og så kan jeg så vælge at lave det til 5.1 pro logic, hvis jeg vil..

Men har ikke haft held til at "få adgang" til det dolby digital plus 5.1 lydspor, der gemmer sig i filerne på netflix app'en..

EDIT: Er der eventuelt nogle derude, som har et samsung smart TV med netflix-app, som er tilsluttet forstærker via optisk, og som godt kan få dolby digital 5.1 på app'en? Indtil videre har der været 2, der har skrevet de kan - men det har begge været med panasonic tv.
Hvilken forstærker er det du har?
Af fisherking77
#176751
Hej

Har haft nøjagtig samme problem med mit 46ES6715- DD 5.1 tilgængeligt på almindeligt signal fra TV-tuner, men ikek fra Netflix.
Løsningen for mig var

1: I Netflix skal du inden du trykker på afspil sørge for at lydindstillinger sættes til DD 5.1

2: Mens du spiller filmen går du i TV'ets menu\Lyd\Ekstra indstillinger\SPDIF output\ ogsætter den DD 5.1

Det virkede her - nu spillet Netflix ordentlig surround.

Mvh
Søren
Af T_skaaning
#176785
fisherking77 skrev:Hej

Har haft nøjagtig samme problem med mit 46ES6715- DD 5.1 tilgængeligt på almindeligt signal fra TV-tuner, men ikek fra Netflix.
Løsningen for mig var

1: I Netflix skal du inden du trykker på afspil sørge for at lydindstillinger sættes til DD 5.1

2: Mens du spiller filmen går du i TV'ets menu\Lyd\Ekstra indstillinger\SPDIF output\ ogsætter den DD 5.1

Det virkede her - nu spillet Netflix ordentlig surround.

Mvh
Søren
Hej Søren,

det er lige netop, hvad jeg hele tiden har forestillet mig, man kunne gøre.. MEN problemet er, at jeg ikke kan komme ind i TV-Menuen, når jeg er på netflix app'en og ej heller når jeg spiller en film fra netflix.. Hvordan kommer du ind i menuen (TV'ets altså)? Det virker måske bare på dit TV?
Af T_skaaning
#176786
Okay, det her er helt vanvittigt.

Inspireret af, som du skriver, Søren, at forsøge noget under afspilningen af en film, - så prøvede jeg lige ved en meget tilfældig tanke først at trykke 'tools' for derefter at trykke 'menu,' med det resultat at menuen kom frem... Ganske som forventet stod lydformatet indstillet til DTS (ændrede det så til dolby, og så gik dolby plus 5.1 lyden endelig igennem), og dette har jeg ikke kunnet ændre på for Netflix-kilden på nogen måde - kun ved adgang til Tv-Menuen når Netflix kørte, hvilket jeg altså ikke kunne finde ud af, fordi menu-knappen ikke fik menuen frem, som den ellers altid gør.

Det er jo dybt latterligt, at noget så usmart har haft gjort, at jeg kun har kunnet få stereo og derfor nærmest havde opgivet netflix...

opfordring til samsung - smid en opdatering ud, så MENU-knappen virker direkte under Netflix og at man ikke først skal trykke tools og derefter menu..

Dette gav i øvrigt også mulighed for at ændre billedindstillinger mv.. Hvilket jo er ret centralt.

Men fedt endnu engang at finde en løsning via Flatpanels. Tak for inspirationen Søren.

Vh Torben
Af fisherking77
#176787
Hej Torben

Godt du fandt en løsning.

Det undrede mig noget, at indstillingen på TV'et for Netflix var at sende et stereosignal videre, da TV-tuneren jo allerede var sat til at videresende DD.

Mvh
Søren
Af T_skaaning
#176789
fisherking77 skrev:Hej Torben

Godt du fandt en løsning.

Det undrede mig noget, at indstillingen på TV'et for Netflix var at sende et stereosignal videre, da TV-tuneren jo allerede var sat til at videresende DD.

Mvh
Søren
Præcis! Sad med samme undren. Men ja, nu lykkedes det da ;)

Vh Torben.
Af Keibsoe
#176845
Så kører det også her tools og så menu og ændring til Dolby 5.1 :-)