Debat om digitale tv-kanaler, HDTV, tv-distributører og alt hvad der vedrører modtagelse af tv-signal

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

#161435
1. TV2Film har HD ved ægte HD og (HD) ved opskalleret
2. TV2Sport har RØDT HD i logoet med HD, og ikke, hvis opskalleret
3. Kanal 5 og 6´eren har HD tilføjet ved HD og ikke ved opskalleret

TV2HD har blot HD logo på alle deres udsendelser, undtagen reklamer og nyheder, og annoncerer ingen steder, med hvilke udsendelser der er i HD

Hvorfor er TV2 ikke ærlige med hvad de sender i HD ???
#164675
Samsung40d6505 skrev:Hvorfor er TV2 ikke ærlige med hvad de sender i HD ???
sålænge de ikke skriver andet, så mener de vel at de er ærlige og alle deres programmer sendes i HD når logo er på.

så måske er det slet ikke uærligt eller snyd, det er bare overraskende at de har så mange HD programmer :)

Tv2 kunne da aldrig finde på at tage røven på seere, som værende hele danmarks bedst betalte betalingskanal.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#164679
Problemet er vel det samme på DR HD.
Af lgowner
#164683
Torben Rasmussen skrev:Problemet er vel det samme på DR HD.
nej ikke dr hd, kun DR1, som du nok mener?

DR HD sender jo kun specifikke udsendelser som virkelig er i HD, og der sendes da ikke opscaleret? og vi ved de ikke samsender alt fra DR1 på grund af dette. så DR har deres HD kanal på plads.

DR1 derimod er en anden snak men det er vel så det du mener at hvad er HD og ikke HD? for SD, 720p vs. 1080i optagelser kan man ikke skelne imellem. dog er det jo kun SD, 720p som er aktuellt for DR1.
Af Samsung40d6505
#164686
DR har aldrig lanceret DR1 som en HD kanal, og jeg mener at have læst et indlæg, at de ikke har udstyr til at sende HD på DR1.

DR1 er i forbindelse med medieforlig blevet kaldt "næsten HD" ligesom 24 timers regionerne. Selvom der er blevet betydeligt skarpere efter at Yousee begyndte at sende kanalerne som 720p, så har vi kunnet se forskel på DR1 og DRHD samsendingerne.

På samme måde er TV2 også blevet generelt skarpere efter de fik deres såkaldte HD kanal, og signalet blev opskalleret, men det ændrer ikke ved, at de ikke DOKUMENTERER, hvad de sender i HD, og hvad de ikke gør, som bl.a. kanal5,6´eren,ARD,ZDF,SVT1,SVT2,TV2FILM, TV2Sport,eurosport 1 + 2.


Selv DR´s programoversigt for hele ugen har HD ud for de udsendelser, som kanal5 og 6´eren sender, ud over at de jo sætter HD på skærmen på de pågældende programmer.


Så det er jo flot at sige, at TV2 har givet seerne en HD kanal, hvis det stort set kun er EM fodbold og OL, der kommer i HD
Af Samsung40d6505
#164749
Fandt ud af, at TV3+ også indikerer, om de sender i HD eller ej, i deres logo, HD er også gult lige som tv3+ i logoet.

Så det er faktisk kun TV2HD der ikke vil gøre det af alle de danske stationer
Af bleed_blue
#164754
Jeg så lidt Millionær i aftes (lørdag aften), når jeg var ved at kede mig ihjel til håndboldkampen, og hold da fast det var i dårlig kvalitet. Det til trods for at det var et nyt program (tror jeg). Her er det da falsk markedsføring at sætte HD logo på.
Af Samsung40d6505
#164755
bleed_blue skrev: Her er det da falsk markedsføring at sætte HD logo på.
De sætter falsk HD logo på ALLE udsendelser,undtagen reklamerblokke/nyhedsudsendelser

Hvad mon forbrugerombudsmanden siger ?
Af bleed_blue
#164756
Samsung40d6505 skrev:
bleed_blue skrev: Her er det da falsk markedsføring at sætte HD logo på.
De sætter falsk HD logo på ALLE udsendelser,undtagen reklamerblokke/nyhedsudsendelser

Hvad mon forbrugerombudsmanden siger ?
Det er jeg helt med på. Jeg var bare skuffet over den ringe kvalitet. Vi er i 2012, kære TV2.
Af Samsung40d6505
#166351
Så ligger det fast

TV2 vil under ingen omstændigheder informere deres seere, hvilke programmer de har skaffet i HD, og så viser, hverken via

1. logo på skærmen
2. Tx TV programoversigten
3. programoversigten på hjemmesiden / tvtid.dk

Hvor er de skuffende :(
Af Samsung40d6505
#166352
Kære Lars Bennike

Jeg kan simpelthen ikke bruge jeres forklaring. Så forskellig er I ikke fra alle de store TV kanaler f.eks. i Tyskland, Sverige og Norge, eller jeres egen TV2Sport kanal !!!!!

Jeg vil mene, at I markedsføringsmæssigt bør markere HD på TV skærmen og ikke mindst i TV programmerne

Jeg har valgt at markere mine kommentarer i rødt i dit svar. Se nedenunder.

Venlig hilsen (og håber ikke kampen er slut her )

Mich

TV2´s svar til mig:
****************************************************************************************************************************************************************
Kære Mich –

Du har ganske ret i, at det langtfra er alt materiale på TV 2 HD, der er ren HD-kvalitet, altså det, man kalder ægte HD. Sådan vil det være i en årrække fremover – ikke blot på TV 2 HD, men også på tilsvarende HD-kanaler, hvor udsendelserne er en kompliceret blanding af studietransmissioner, som ofte vil være i HD, livesignaler, som også ofte vil være i HD – og redigeret materiale, for eksempel interviews med sportsfolk og lignende, som i en del tilfælde stadig vil være SD. Der vil således ofte være tale om en blanding af materiale i HD (high definition) og SD (standard digital), selv om andelen af rent HD-materiale er stigende.

TV 2 HD udsendes i HD-båndbredde, hvilket generelt giver en bedre visuel oplevelse – uanset om det er ægte HD eller opskaleret SD – og TV 2s direktion har derfor besluttet at lægge HD-skiltet på TV 2 HD som kanal-ident, så man som seer ikke er i tvivl om, hvorvidt man befinder sig på den almindelige SD-kanal eller om man har trykket sig ind på HD-kanalen.

TV 2 leverer to forskellige typer signaler til antenne-, satellit- og kabelleverandørerne. Pixelmæssigt sender TV 2 SD-kanalen i opløsningen 720x576 interlaced, mens HD-kanalen fra TV 2 udsendes i formatet 1280x720 progressivt. En del af gevinsten for den visuelle opfattelse ligger ifølge TV 2s tekniske chef i den forhøjede bitrate, der anvendes til HD (high definition) i forhold til SD (standard digital). Selv udsendelser optaget i SD-kvalitet opleves derfor som bedre på en HD-kanal end på en SD-kanal.

Her er vi enige. Men hvis kvaliteten ikke var betydeligt bedre i HD, så var der jo ingen grund til at tage materiale hjem, som er i HD kvalitet. Mange ældre film er genproduceret ud fra det rå kildemateriale, således at det matcher HD kvalitet. Pippi Langstrømpe, Emil fra Lønneberg biograf filmene fra slutningen af 60´erne (kører jævnligt på ARD og ZDF). Ja selv troldmanden fra OZ fra 1939 og alle James Bond filmene

720p, som formatet kaldes, er ifølge TV 2s tekniske eksperter det mest kosteffektive distributionsformat og det format, der anbefales af EBU (den europæiske tv-sammenslutning). EBU har over en årrække lavet mange forsøg med fremvisning af det samme billedmateriale i både 1080i og 720p, og vurderingen har været, at 720p giver den bedste billedmæssige oplevelse.

Her er vi også enige. Det er også derfor at de store nationale TV-kanaler i Tyskland, Sverige og Norge har valgt 720p.

Andelen af materiale produceret i HD stiger allerede til sommer, hvor en væsentlig del af udsendelserne fra OL, Tour de France og EM i fodbold vil være optaget og afviklet i HD-kvalitet.

Studiedelen af Giro d’Italia er allerede nu produceret i HD, mens selve transmissionen af løbet leveres i almindelig SD-kvalitet fra det italienske produktionsselskab. Kvaliteten af den samlede produktion vil dog opleves som værende af bedre kvalitet på HD-kanalen på grund af den bedre skærmopløsning og højere bitrate.

Produktionsmæssigt er TV 2s hovedkanal en langt mere kompliceret størrelse end for eksempel TV 2 FILM, hvor en film enten er i HD eller SD. På hovedkanalen er mange programmer ofte en blanding af studieproduktion, egne optagelser (for eksempel interview med rytterne i Tour de France) og det direkte signal fra løbet, som leveres af den franske producent, ASO.

TV2Sport kan godt !!!
Det samme kan Eurosport, TV3+, Kanal 5, 6´eren, SVT 1 og 2, ARD, ZDF, NRK 1 o.s.v. finde ud af .
Hvis det er en udsendelse, I har købt som HD materiale, så er det i HD, og hvis der er indslag, der ikke er optaget i HD i udsendelsen, så er det jo ikke jeres skyld.


TV 2 har i forbindelse med sommerens store sportsbegivenheder tegnet kontrakter på leverance af fodboldkampe, cykelløb og konkurrencer ved OL i HD-kvalitet. Men nogle interviews med sportsfolk vil være i SD-kvalitet, idet TV 2s produktionsudstyr først ventes fuldt opgraderet til HD i 2015. Produktioner fra TV 2s aktualitetsstudie vil også være i HD – mens andre studieproduktioner kan være i SD alt efter, hvad der er til rådighed af udstyr.

Ja, men det svarede til at udsendelsen var annonceret som farve og 16:9, og der i udsendelsen var indslag i sort/hvid eller 4:3.

Nye danske tv-serier og nyere danske film, store underholdningsprogrammer som f.eks. ”Vild med dans” og ”Voice – Danmarks største stemme” produceres og afvikles ligesom nyere udenlandske spillefilm og tv-serier i HD og kan derfor udsendes i den bedste tekniske HD-kvalitet. Andelen af ægte HD vil løbende blive forøget gennem 2012 og årene derefter. Andelen forventes i primetime (klokken 20-24) at blive omkring 50 procent.

Ja, men problemet er, at seerne IKKE kan se, hvilke udsendelser I har indkøbt / produceret i HD.

Nyhederne er endnu ikke i HD, men projekteringen er i gang. Kvaliteten vil dog ligesom ved andre udsendelser opleves som bedre på HD-kanalen som følge af den bedre opløsning og højere bitrate. Når Nyhederne ikke er markeret med HD-ident, skyldes det, at Nyhedernes grafik støder sammen med HD-logoet. Det vil blive ændret, når den nye grafik er klar.

Nyhederne i SVT er heller ikke i HD endnu, og kun udvalgte på ARD, ZDF, NRK1, men når de er, annonceres det. Og her kan man jo sige sig selv, at mange indslag ikke er optaget i HD.
At nyhedernes grafik støder ind i HD logoet, det forstår jeg ikke rigtigt, men I har da vidst længe, at HD blev lanceret.


TV 2 modtager ikke ekstra betaling for at sende kanalen i HD. TV 2 leverer begge typer signaler til distributørerne, og modtager til gengæld ti kroner pr. måned pr. husstand. Det er distributørerne, som bestemmer, om de vil sende i både HD- og SD-kvalitet – og hvad den endelige programpakke skal koste ude hos forbrugerne.

Det ved jeg godt, men i markedsfører HD på et grundlag, som jeg vil sige er både misvisende og uærlig, og igen, når alle andre TV stationer i Danmark, Tyskland, Sverige og Norge incl. jeres egen TV2Sport kan, så kan I også.

Seerne har ikke skyggen af en chance for at se, hvad I sender eller ikke sender i HD, hverken på TV-skærmen eller i programoversigterne.


Du kan læse mere om TV 2 HD her: http://omtv2.tv2.dk/index.php?id=5998

Jeg lægger din kommentar og svaret ud under ”spørgsmål fra seerne”, så det kan læses der – ligesom jeg linker til min side på Facebook, som du kan finde her: https://www.facebook.com/Tv2SeernesRedaktor

Med venlig hilsen

Lars Bennike

Seernes Redaktør



Læs artiklen: http://digitalt.tv/forum/tv-kanaler-og- ... z1vtBX51hw[/i]
Af Samsung40d6505
#166353
Samsung40d6505 skrev:Kære Lars Bennike

Jeg kan simpelthen ikke bruge jeres forklaring. Så forskellig er I ikke fra alle de store TV kanaler f.eks. i Tyskland, Sverige og Norge, eller jeres egen TV2Sport kanal !!!!!

Jeg vil mene, at I markedsføringsmæssigt bør markere HD på TV skærmen og ikke mindst i TV programmerne

Jeg har valgt at markere mine kommentarer i rødt i dit svar. Se nedenunder.

Venlig hilsen (og håber ikke kampen er slut her )

Mich

TV2´s svar til mig:
****************************************************************************************************************************************************************
Kære Mich –

Du har ganske ret i, at det langtfra er alt materiale på TV 2 HD, der er ren HD-kvalitet, altså det, man kalder ægte HD. Sådan vil det være i en årrække fremover – ikke blot på TV 2 HD, men også på tilsvarende HD-kanaler, hvor udsendelserne er en kompliceret blanding af studietransmissioner, som ofte vil være i HD, livesignaler, som også ofte vil være i HD – og redigeret materiale, for eksempel interviews med sportsfolk og lignende, som i en del tilfælde stadig vil være SD. Der vil således ofte være tale om en blanding af materiale i HD (high definition) og SD (standard digital), selv om andelen af rent HD-materiale er stigende.

TV 2 HD udsendes i HD-båndbredde, hvilket generelt giver en bedre visuel oplevelse – uanset om det er ægte HD eller opskaleret SD – og TV 2s direktion har derfor besluttet at lægge HD-skiltet på TV 2 HD som kanal-ident, så man som seer ikke er i tvivl om, hvorvidt man befinder sig på den almindelige SD-kanal eller om man har trykket sig ind på HD-kanalen.

TV 2 leverer to forskellige typer signaler til antenne-, satellit- og kabelleverandørerne. Pixelmæssigt sender TV 2 SD-kanalen i opløsningen 720x576 interlaced, mens HD-kanalen fra TV 2 udsendes i formatet 1280x720 progressivt. En del af gevinsten for den visuelle opfattelse ligger ifølge TV 2s tekniske chef i den forhøjede bitrate, der anvendes til HD (high definition) i forhold til SD (standard digital). Selv udsendelser optaget i SD-kvalitet opleves derfor som bedre på en HD-kanal end på en SD-kanal.

Her er vi enige. Men hvis kvaliteten ikke var betydeligt bedre i HD, så var der jo ingen grund til at tage materiale hjem, som er i HD kvalitet. Mange ældre film er genproduceret ud fra det rå kildemateriale, således at det matcher HD kvalitet. Pippi Langstrømpe, Emil fra Lønneberg biograf filmene fra slutningen af 60´erne (kører jævnligt på ARD og ZDF). Ja selv troldmanden fra OZ fra 1939 og alle James Bond filmene

720p, som formatet kaldes, er ifølge TV 2s tekniske eksperter det mest kosteffektive distributionsformat og det format, der anbefales af EBU (den europæiske tv-sammenslutning). EBU har over en årrække lavet mange forsøg med fremvisning af det samme billedmateriale i både 1080i og 720p, og vurderingen har været, at 720p giver den bedste billedmæssige oplevelse.

Her er vi også enige. Det er også derfor at de store nationale TV-kanaler i Tyskland, Sverige og Norge har valgt 720p.

Andelen af materiale produceret i HD stiger allerede til sommer, hvor en væsentlig del af udsendelserne fra OL, Tour de France og EM i fodbold vil være optaget og afviklet i HD-kvalitet.

Studiedelen af Giro d’Italia er allerede nu produceret i HD, mens selve transmissionen af løbet leveres i almindelig SD-kvalitet fra det italienske produktionsselskab. Kvaliteten af den samlede produktion vil dog opleves som værende af bedre kvalitet på HD-kanalen på grund af den bedre skærmopløsning og højere bitrate.

Produktionsmæssigt er TV 2s hovedkanal en langt mere kompliceret størrelse end for eksempel TV 2 FILM, hvor en film enten er i HD eller SD. På hovedkanalen er mange programmer ofte en blanding af studieproduktion, egne optagelser (for eksempel interview med rytterne i Tour de France) og det direkte signal fra løbet, som leveres af den franske producent, ASO.

TV2Sport kan godt !!!
Det samme kan Eurosport, TV3+, Kanal 5, 6´eren, SVT 1 og 2, ARD, ZDF, NRK 1 o.s.v. finde ud af .
Hvis det er en udsendelse, I har købt som HD materiale, så er det i HD, og hvis der er indslag, der ikke er optaget i HD i udsendelsen, så er det jo ikke jeres skyld.


TV 2 har i forbindelse med sommerens store sportsbegivenheder tegnet kontrakter på leverance af fodboldkampe, cykelløb og konkurrencer ved OL i HD-kvalitet. Men nogle interviews med sportsfolk vil være i SD-kvalitet, idet TV 2s produktionsudstyr først ventes fuldt opgraderet til HD i 2015. Produktioner fra TV 2s aktualitetsstudie vil også være i HD – mens andre studieproduktioner kan være i SD alt efter, hvad der er til rådighed af udstyr.

Ja, men det svarede til at udsendelsen var annonceret som farve og 16:9, og der i udsendelsen var indslag i sort/hvid eller 4:3.

Nye danske tv-serier og nyere danske film, store underholdningsprogrammer som f.eks. ”Vild med dans” og ”Voice – Danmarks største stemme” produceres og afvikles ligesom nyere udenlandske spillefilm og tv-serier i HD og kan derfor udsendes i den bedste tekniske HD-kvalitet. Andelen af ægte HD vil løbende blive forøget gennem 2012 og årene derefter. Andelen forventes i primetime (klokken 20-24) at blive omkring 50 procent.

Ja, men problemet er, at seerne IKKE kan se, hvilke udsendelser I har indkøbt / produceret i HD.

Nyhederne er endnu ikke i HD, men projekteringen er i gang. Kvaliteten vil dog ligesom ved andre udsendelser opleves som bedre på HD-kanalen som følge af den bedre opløsning og højere bitrate. Når Nyhederne ikke er markeret med HD-ident, skyldes det, at Nyhedernes grafik støder sammen med HD-logoet. Det vil blive ændret, når den nye grafik er klar.

Nyhederne i SVT er heller ikke i HD endnu, og kun udvalgte på ARD, ZDF, NRK1, men når de er, annonceres det. Og her kan man jo sige sig selv, at mange indslag ikke er optaget i HD.
At nyhedernes grafik støder ind i HD logoet, det forstår jeg ikke rigtigt, men I har da vidst længe, at HD blev lanceret.


TV 2 modtager ikke ekstra betaling for at sende kanalen i HD. TV 2 leverer begge typer signaler til distributørerne, og modtager til gengæld ti kroner pr. måned pr. husstand. Det er distributørerne, som bestemmer, om de vil sende i både HD- og SD-kvalitet – og hvad den endelige programpakke skal koste ude hos forbrugerne.

Det ved jeg godt, men i markedsfører HD på et grundlag, som jeg vil sige er både misvisende og uærlig, og igen, når alle andre TV stationer i Danmark, Tyskland, Sverige og Norge incl. jeres egen TV2Sport kan, så kan I også.

Seerne har ikke skyggen af en chance for at se, hvad I sender eller ikke sender i HD, hverken på TV-skærmen eller i programoversigterne.


Du kan læse mere om TV 2 HD her: http://omtv2.tv2.dk/index.php?id=5998

Jeg lægger din kommentar og svaret ud under ”spørgsmål fra seerne”, så det kan læses der – ligesom jeg linker til min side på Facebook, som du kan finde her: https://www.facebook.com/Tv2SeernesRedaktor

Med venlig hilsen

Lars Bennike

Seernes Redaktør



Læs artiklen: http://digitalt.tv/forum/tv-kanaler-og- ... z1vtBX51hw[/i]