Debat og råd om TV-skærme. Alt hvad der handler om køb og brug af fladskærme

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Af Mauer
#142633
Jeg har nu haft et Panasonic P42G30Y et par måneder - ja, det blev faktisk købt den dag Hifiklubben fik det. Lidt risikabelt uden foregående anmeldelser selvfølgelig, men tog chancen og tænkte det ikke kunne være meget værre end G20, der ellers var i søgelyset.

Alt i alt har jeg været ret glad for den nye kasse. Det skal siges at det erstattede et gammel Nokia (!) tv, så ved en direkte sammenligning skal der selvfølgelig ikke meget til.

Men grunden til jeg skriver dette indlæg er, at der alligevel er et par ting, som jeg er lidt i tvivl om - og måske på grænsen til at være tilfreds med.

Selvom jeg ikke har ejet en fladskærm (endsige et plasma TV) før, så har jeg læst en hel del om tingene, i særdeleshed omkring G30 - både her og på flere af de andre anerkendte sites.
Lige for at give lidt baggrundsinfo, så bruges æsken til at se kabel-tv (Yousee) og så forskelligt indhold fra en NAS der pt. bliver afspillet via en AC Ryan Playon! HD Mini (havde tidligere et Apple TV 2 med XBMC, som jeg har bricked helt og aldeles, nevermind i dette indlæg).

Der er jo et par ting der går igen når man snuser omkring på nettet, bl.a buzzing som mit eksemplar i nogen grad lider under. Altså, det gælder primært meget lyse scener, men jeg vil sige man skal lytte efter det, og have lav lydstyrke, for at det rigtig er til gene.

Der er et svagt grønligt skær over THX-profilen, som jeg primært bruger. Jeg kan ikke helt fastslå om problemet er blevet en smule mindre med tiden (hvordan er det man kan se antal timer, apparatet har været i gang?), men det er ikke 100% udbedret - dog ikke noget stort problem. Mærkeligt man ikke kan indstille farven som på de andre profiler - jeg har ikke lige kunne finde frem til hvordan man kalibrerer det via service menuen, men det er nok heller ikke verdens bedste idé, at give sig i kast med for mit vedkommende...

Så har jeg engang i mellem lidt problemer med signalet, især på TV3 og lignende (Viasat?) kanaler. Det kan selvfølgelig have noget med kabler osv. at gøre, men kan det virkelig være rigtigt, at signalet bliver mærkbart forringet hvis jeg har et tændt device (f.eks. ovennævnte AC Ryan) i en HDMI port på TVet? Er det virkelig så følsomt?

Ved hurtige panoreringer/bevægelser, eksempelvis ved sport (læs: fodbold), virker billedet heller ikke super skarpt. Det er nok det brugeren bantam beskriver som "false contouring" i et tidligere indlæg (http://flatpanels.dk/flatforum/viewtopi ... hlight=g30). Lidt irriterende, men til at leve med.

Min umiddelbart største utilfredshed omhandler fremvisning af mørke scener. Detaljer og overgange/gradienter i skygger og lignende mørke områder er ret ringe synes jeg. Det ser grynet og uroligt ud, Dette gælder faktisk både SD og HD indhold, fra både DVB-C og medieafspiller. Jeg har prøvet at smide test dvd'en fra Recodere.dk (http://www.recordere.dk/indhold/templat ... 1&zoneid=3) ind, og især ved farveskalaerne opstår der nogle mærkelig, urolige artefakter omkring de grå toner.
Ved overvejende mørke scener, lider det af fluctuating brightness, noget a la http://www.youtube.com/watch?v=C3mdFwnJqcg. Jeg ved ikke om disse to problemer er indbyrdes uafhængige, men tilsammen giver de altså meget mørke scener en skuffende behandling.

Nu har jeg jo kun nævnt de negative ting ved dette fjernsynet, så derfor fremstår det hele måske lidt som var det Søren Frank der havde lavet en anmeldelse. Som nævnt er jeg alt i alt glad for TVet, og i mange tilfælde synes jeg det leverer et super flot billede. Men altså - skal/kan man stille sig tilfreds med de nævnte issues, når der er tale om et plasma TV i (den bedste ende af) mellemklassen og vi taler 2011?
Jeg ved der kan være forskel på enkelte eksemplarer af fjernsyn - er der andre der har lignende erfaringer? Eller er mit TV fejlbehæftet?
#142643
Mauer skrev: Der er et svagt grønligt skær over THX-profilen, som jeg primært bruger. Jeg kan ikke helt fastslå om problemet er blevet en smule mindre med tiden (hvordan er det man kan se antal timer, apparatet har været i gang?), men det er ikke 100% udbedret - dog ikke noget stort problem. Mærkeligt man ikke kan indstille farven som på de andre profiler - jeg har ikke lige kunne finde frem til hvordan man kalibrerer det via service menuen, men det er nok heller ikke verdens bedste idé, at give sig i kast med for mit vedkommende...
Det G30, som jeg har målt på havde et udpræget grønt skær, som kun kan fjernes ved kalibrering gennem servicemenuen. Denne kalibrering vil også påvirke BIOGRAF-mode.

Der er et andet fænomen, som nogen gange forveksles med denne afvigelse fra D65 i kalibrerigen: Nogle paneler har nogle svagt misfarvede (grønliget, evt. magenta) områder af panelet, når man viser et helt hvidt billede. Jeg har også set dette på VT30. Nogle påstår det forsvinder efter noget brændetid, og det er noget jeg forsøger at holde øje med selv.
Mauer skrev: Ved hurtige panoreringer/bevægelser, eksempelvis ved sport (læs: fodbold), virker billedet heller ikke super skarpt. Det er nok det brugeren bantam beskriver som "false contouring" i et tidligere indlæg (http://flatpanels.dk/flatforum/viewtopi ... hlight=g30). Lidt irriterende, men til at leve med.
Jeg foretrækker at kalde problemet for dynamic false contouring (DFC), for at understrege at problemet ikke har noget med banding at gøre og derfor helt forsvinder ved at pause billedet.

Ud over DFC er der tilsyneladende et andet problem, hvis TV'et modtager alt andet end 60[Hz] indhold (og dvs. også via dens egen tuner), som bidrager til et fænomen, der minder meget om DFC - og som forstærker DFC.

De fleste ser det heldigvis ikke, og anvender man TV'et sammen med en Panasonic BD-afspiller og anvender begge med standardindstillingerne er problemet ikke til stede på bluray. Til gengæld afspilles 24p ikke uden oversampling (IFC). For andre kilder mindskes problemet ved at anvende IFC på maksimum - men det kan ikke fjernes helt.
Mauer skrev: Min umiddelbart største utilfredshed omhandler fremvisning af mørke scener. Detaljer og overgange/gradienter i skygger og lignende mørke områder er ret ringe synes jeg. Det ser grynet og uroligt ud, Dette gælder faktisk både SD og HD indhold, fra både DVB-C og medieafspiller. Jeg har prøvet at smide test dvd'en fra Recodere.dk (http://www.recordere.dk/indhold/templat ... 1&zoneid=3) ind, og især ved farveskalaerne opstår der nogle mærkelig, urolige artefakter omkring de grå toner.
Det er normalt, at mørke (men også visse andre) nuancer på plasma-TV vil fremstår lidt grynede og uroligt pga. anvendelse af dithering.
Mauer skrev: Ved overvejende mørke scener, lider det af fluctuating brightness, noget a la http://www.youtube.com/watch?v=C3mdFwnJqcg. Jeg ved ikke om disse to problemer er indbyrdes uafhængige, men tilsammen giver de altså meget mørke scener en skuffende behandling.
Oplever du det i THX-mode? Mit indtryk var klart, at NORMAL-mode er påvirket af FBR (fluctuating brightness), men at THX-mode i det mindste er meget bedre.
Mauer skrev: Jeg ved der kan være forskel på enkelte eksemplarer af fjernsyn - er der andre der har lignende erfaringer? Eller er mit TV fejlbehæftet?
Mit gæt er, at dit TV opfører sig som specificeret fra fabrikken - men en kalibrering af kan løse enkelte af problemerne.
Af Mauer
#142907
Tusind tak for en oplysende besvarelse, bantam. Som nævnt er jeg jo ikke ekspert, så det er da rart vide, at de issues jeg måtte have er berettiget, omend nogle jeg i sidste ende må leve med, så længe G30'eren står foran sofaen.
bantam skrev:
Mauer skrev: Ved overvejende mørke scener, lider det af fluctuating brightness, noget a la http://www.youtube.com/watch?v=C3mdFwnJqcg. Jeg ved ikke om disse to problemer er indbyrdes uafhængige, men tilsammen giver de altså meget mørke scener en skuffende behandling.
Oplever du det i THX-mode? Mit indtryk var klart, at NORMAL-mode er påvirket af FBR (fluctuating brightness), men at THX-mode i det mindste er meget bedre.
Jeg har ikke rigtig sammenlignet, da jeg slet ikke benytter NORMAL-mode - jeg er langt større fan af farverne i THX, hvilket vel ikke er en stor overraskelse.
Som det er også er nævnt flere steder, så er det også mærkeligt at man ikke kan justere farverne (for at komme af med resterne af grønligheden) i THX - man kan vel stadig krydse fingre for en softwareopdatering, der kan tilføje muligheden for dette.
bantam skrev:
Mauer skrev: Jeg ved der kan være forskel på enkelte eksemplarer af fjernsyn - er der andre der har lignende erfaringer? Eller er mit TV fejlbehæftet?
Mit gæt er, at dit TV opfører sig som specificeret fra fabrikken - men en kalibrering af kan løse enkelte af problemerne.
Det er vel i princippet dét, jeg gerne ville høre. Altså om mit eksemplar er defekt, eller om G30 "bare er sådan". Dybest set er jeg nok en smule skuffet over, at man må leve med sådan nogle ting i 2011. Men der er sikkert en masse andre ting, som den klarer rigtig godt i forhold til så mange andre TV - jeg er nu også glad for billedet i de fleste tilfælde.
Af THM
#142931
du kan kalibrere i profesionel 1 og 2. på G20 som jeg har tager de udgangspunkt i THX- profilen, ved ikke om det samme gør sig gældende for G30.

Ingen tv er mig bekendt fejlfrie, selv her i 2011...

men oplever ikke de store problemer, og mørke scener syntes jeg den klarer fint. hvorimod jeg vil give dig ret ang. panoreringer i fodbold, her syntes jeg LG's pk950n klarer sig væsentligt bedre...
Af Mauer
#142948
THM skrev:du kan kalibrere i profesionel 1 og 2. på G20 som jeg har tager de udgangspunkt i THX- profilen, ved ikke om det samme gør sig gældende for G30.
Så vidt jeg kan se er de to professionelle profiler ikke lig THX-profilen på G30. Har selvfølgelig benyttet Flatpanels-testens kalibreringsforslag til den ene, og det giver da også et godt resultat.
THM skrev: Ingen tv er mig bekendt fejlfrie, selv her i 2011...
Nej, det er måske for meget at forlange. Det var nok min bare min naive tro, at man var "nået længere", eller hvad man nu skal sige, men har ikke haft en fingeren på fjernsynspulsen i mange år.
THM skrev: men oplever ikke de store problemer, og mørke scener syntes jeg den klarer fint. hvorimod jeg vil give dig ret ang. panoreringer i fodbold, her syntes jeg LG's pk950n klarer sig væsentligt bedre...
Nu er det et stykke tid siden der har været fodbold i mit TV, men eksperimenterede lidt med at sætte IFC til - det hjalp lidt i nogle tilfælde.
I teorien bør plasma klare sig bedre her end LCD/LED, eller har jeg misforstået noget?
Af THM
#143034
det burde de i teorien, jeg har da også set en del lcd tv som ikke klarer fodbold ligeså godt som g20'eren. (lg pk950n er iøvrigt også plasma)