Log ind med sociale netværk
21 aug 2010, 01:34
#111662
Jeg tror nu ikke, at sammy paneler adskiller sig væsentligt fra pana paneler. Og dog, 7705 har et software baseret "vaskeprogram" til hvad dog, hvis Samsung ikke mener at retention er et problem. Et er dog sikkert, når Pana importør svarer omkring break in, er der 100-300 timers periode. Tiden afgøres af det man ser ( intensitet lys/farve ). Til ? omkring retention afvaskning, se film uden bjælker og logoer ( proportional samme tid som logovisning ). Logoer frarådes altid, risiko for fastholdelse falder i takt med panelalder, men er der altid. Husk på, sagde panamanden, en plasma er først og fremmest en filmfremviser, med mulighed for tv kigning.
En ny 7705 har efter 2 timers TV2 News kigning, tydelige spor af retention. Det kræver blot den rigtige baggrundsfarve for at se det.
Det samme gælder for en ny VT20, 2 timer med DR1 logo, og retention ses ved rigtig baggrundsfarve ( ikke alle farver dur ).
Vi er 2 tv kiggere, jeg kan se det, men konen kan ikke. Derfor, tro ikke at din/jeres plasma er fri for retention, kun et ? om du rent faktisk kan se den.
Jeg ville gå med seler og livrem, hold jer væk fra logoer, eller stræk billedet til intet logo.
Er glad for de små 32" lcd'er rundt om i huset, i dag mener tv3 jo, at der skal være et logo i hvert hjørne ved fodbold.
Men irriterende, at et helt spritnyt 50" VT20, skulle fravælges under fodbold VM. Det tog omkring 3 timer, at vaske logoet Dan-Cam væk. Igen kunne jeg se det, men konen kunne ikke ( så kunne vi da skændes om det ).
NintendoB skrev:Hejbantam skrev:Jeg har bestemt også tænkt mig at ta i mod alle de gode råd jeg kan få her på flatpanels.dk det er sikket men bar sjovt at der er så mange delte meninger om hvad der er rigtigt/forkert hade bar ikke forventet at samsung ville hop med på den der med at ingen særbehandling var påkrævet det kom sq lidt bag på mig efter alt det jeg efter hånden har læst her ind...
Jeg kan godt forstå, at du er forvirret. Men hvorfor ikke anvende forsigtighedsprincippet tage i mod de gode råd, du får her på flatpanels.dk - i værste fald brænder du lidt for meget strøm af i starten og misser måske et par logoer etc. - men så har du gjort, det du nu engang kan...
Men når så det er sagt så tror jeg nu heller ikke det skader tvet at man tager den lidt med ro til at start med og ellers følge de gode råd som siden her har at byde på...
Jeg tror nu ikke, at sammy paneler adskiller sig væsentligt fra pana paneler. Og dog, 7705 har et software baseret "vaskeprogram" til hvad dog, hvis Samsung ikke mener at retention er et problem. Et er dog sikkert, når Pana importør svarer omkring break in, er der 100-300 timers periode. Tiden afgøres af det man ser ( intensitet lys/farve ). Til ? omkring retention afvaskning, se film uden bjælker og logoer ( proportional samme tid som logovisning ). Logoer frarådes altid, risiko for fastholdelse falder i takt med panelalder, men er der altid. Husk på, sagde panamanden, en plasma er først og fremmest en filmfremviser, med mulighed for tv kigning.
En ny 7705 har efter 2 timers TV2 News kigning, tydelige spor af retention. Det kræver blot den rigtige baggrundsfarve for at se det.
Det samme gælder for en ny VT20, 2 timer med DR1 logo, og retention ses ved rigtig baggrundsfarve ( ikke alle farver dur ).
Vi er 2 tv kiggere, jeg kan se det, men konen kan ikke. Derfor, tro ikke at din/jeres plasma er fri for retention, kun et ? om du rent faktisk kan se den.
Jeg ville gå med seler og livrem, hold jer væk fra logoer, eller stræk billedet til intet logo.
Er glad for de små 32" lcd'er rundt om i huset, i dag mener tv3 jo, at der skal være et logo i hvert hjørne ved fodbold.
Men irriterende, at et helt spritnyt 50" VT20, skulle fravælges under fodbold VM. Det tog omkring 3 timer, at vaske logoet Dan-Cam væk. Igen kunne jeg se det, men konen kunne ikke ( så kunne vi da skændes om det ).
Senest rettet af MigSelv 21 aug 2010, 01:54, rettet i alt 1 gang.
21 aug 2010, 01:49
#111663
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.
MigSelv skrev:No offense, men du lyder altså ikke til at være helt velviden omkring plasma.NintendoB skrev:Hejbantam skrev:Jeg har bestemt også tænkt mig at ta i mod alle de gode råd jeg kan få her på flatpanels.dk det er sikket men bar sjovt at der er så mange delte meninger om hvad der er rigtigt/forkert hade bar ikke forventet at samsung ville hop med på den der med at ingen særbehandling var påkrævet det kom sq lidt bag på mig efter alt det jeg efter hånden har læst her ind...
Jeg kan godt forstå, at du er forvirret. Men hvorfor ikke anvende forsigtighedsprincippet tage i mod de gode råd, du får her på flatpanels.dk - i værste fald brænder du lidt for meget strøm af i starten og misser måske et par logoer etc. - men så har du gjort, det du nu engang kan...
Men når så det er sagt så tror jeg nu heller ikke det skader tvet at man tager den lidt med ro til at start med og ellers følge de gode råd som siden her har at byde på...
Jeg tror nu ikke, at sammy paneler adskiller sig væsentligt fra pana paneler. Et er dog sikkert, når Pana importør svarer omkring break in, er der 100-300 timers periode. Tiden afgøres af det man ser ( intensitet lys/farve ). Logoer frarådes altid, risiko for fastholdelse falder i takt med panelalder, men er der altid. Husk på, sagde panamanden, en plasma er først og fremmest en filmfremviser, med mulighed for tv kigning.
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.
21 aug 2010, 02:08
#111664
Samme herfra, du kan tro jeg ved/kender til plasma. Hvis sælgerne i de nævnte butikker, fortalte helt ærligt ud af posen, solgte de ikke hjemtaget plasma tv.
Og jo, sorte bjælker kan ses/anes kortvarigt (ved flere film i træk med bjælker), de giver derudover uens ældning af panelet. Logoer er efter bedste overbevisning farligere end sorte bjælker, en spillefilm med bjælker, ses ikke på VT20 efterfølgende. Men tv kigning i et par timer med logo, det giver retention ( endnu ).
Jeg så en demo af 7705, der blev vist film med bjælker, slog over på tv ( fuld skærm ), her kom chokket ( en tydelig streg i top og bund, der hvor bjælkerne stoppede samt en meget mørk aftegning hvor bjælkerne havde været ). Som sælgeren så pænt sagde, med denne model frygter vi alvorligt for varige burn-in problemer. I sammenligning med 850'eren, er 7705 langt mere følsomt ( sælgerens ord ). Det jeg ikke ved er, hvor lang tid havde de sorte bjælker været på.
Det er dog også sikkert, at mine gamle plasmaer ( PX80 og PZ800 ), aldrig havde skyggen af retention.
På side 2 i en Panasonic manual ( har ikke ændret sig i 4 år ), "billedbibeholdelse af logoer og sorte bjælker betragtes ikke som en fejl, men som forkert brug, og dækkes ikke af garantien". Hvis der ikke var/er en risiko, ved mindste uforsigtige brug, ville der ikke være grund til denne advarsel.
Novatic skrev:HejMigSelv skrev:No offense, men du lyder altså ikke til at være helt velviden omkring plasma.NintendoB skrev: Jeg har bestemt også tænkt mig at ta i mod alle de gode råd jeg kan få her på flatpanels.dk det er sikket men bar sjovt at der er så mange delte meninger om hvad der er rigtigt/forkert hade bar ikke forventet at samsung ville hop med på den der med at ingen særbehandling var påkrævet det kom sq lidt bag på mig efter alt det jeg efter hånden har læst her ind...Hej
Men når så det er sagt så tror jeg nu heller ikke det skader tvet at man tager den lidt med ro til at start med og ellers følge de gode råd som siden her har at byde på...
Jeg tror nu ikke, at sammy paneler adskiller sig væsentligt fra pana paneler. Et er dog sikkert, når Pana importør svarer omkring break in, er der 100-300 timers periode. Tiden afgøres af det man ser ( intensitet lys/farve ). Logoer frarådes altid, risiko for fastholdelse falder i takt med panelalder, men er der altid. Husk på, sagde panamanden, en plasma er først og fremmest en filmfremviser, med mulighed for tv kigning.
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.
Samme herfra, du kan tro jeg ved/kender til plasma. Hvis sælgerne i de nævnte butikker, fortalte helt ærligt ud af posen, solgte de ikke hjemtaget plasma tv.
Og jo, sorte bjælker kan ses/anes kortvarigt (ved flere film i træk med bjælker), de giver derudover uens ældning af panelet. Logoer er efter bedste overbevisning farligere end sorte bjælker, en spillefilm med bjælker, ses ikke på VT20 efterfølgende. Men tv kigning i et par timer med logo, det giver retention ( endnu ).
Jeg så en demo af 7705, der blev vist film med bjælker, slog over på tv ( fuld skærm ), her kom chokket ( en tydelig streg i top og bund, der hvor bjælkerne stoppede samt en meget mørk aftegning hvor bjælkerne havde været ). Som sælgeren så pænt sagde, med denne model frygter vi alvorligt for varige burn-in problemer. I sammenligning med 850'eren, er 7705 langt mere følsomt ( sælgerens ord ). Det jeg ikke ved er, hvor lang tid havde de sorte bjælker været på.
Det er dog også sikkert, at mine gamle plasmaer ( PX80 og PZ800 ), aldrig havde skyggen af retention.
På side 2 i en Panasonic manual ( har ikke ændret sig i 4 år ), "billedbibeholdelse af logoer og sorte bjælker betragtes ikke som en fejl, men som forkert brug, og dækkes ikke af garantien". Hvis der ikke var/er en risiko, ved mindste uforsigtige brug, ville der ikke være grund til denne advarsel.
21 aug 2010, 10:17
#111675
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.[/quote]
Jeg tror, at grunden til, at man ikke hører om flere almindelige personer, der har problemer, er at de simpelthen ikke tænker ret meget over det.
Der er rigtigt mange forbrugere, som er fuldstændigt blinde over for det.
Mine forældre har et gammelt plasma-TV, og der er helt synlige markeringer af, at der har været set meget 4:3 TV i sin tid. De har dog aldrig nævnt det mindste om det.
Desuden var lyden efter min mening helt elendig pga. susen i højttalerne.
Heller ikke det bemærkede de før for nyligt.
Ting der kan genere os entusiaster, er der utroligt mange, som ikke rigtigt bemærker, ikke lægger det store i, eller også orker de bare ikke at berette til højre og venstre om det, da der er vigtige ting i deres hverdag end lidt skygger på deres TV.
Så jeg tror ikke, at man skal negligere retention. Det kommer helt an på brugen. Brugere, der ofte vil se TV, hvor der er irriterende logoer, vil blive påvirket, hvis der ikke er nok varierende billede.
Grunden til at mange ikke er generet, er at de heldigvis bruger TV'et på en måde, hvor de ikke rammes slemt.
Novatic skrev:No offense, men du lyder altså ikke til at være helt velviden omkring plasma.
No offense, men du lyder altså ikke til at være helt velviden omkring plasma.
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.[/quote]
Jeg tror, at grunden til, at man ikke hører om flere almindelige personer, der har problemer, er at de simpelthen ikke tænker ret meget over det.
Der er rigtigt mange forbrugere, som er fuldstændigt blinde over for det.
Mine forældre har et gammelt plasma-TV, og der er helt synlige markeringer af, at der har været set meget 4:3 TV i sin tid. De har dog aldrig nævnt det mindste om det.
Desuden var lyden efter min mening helt elendig pga. susen i højttalerne.
Heller ikke det bemærkede de før for nyligt.
Ting der kan genere os entusiaster, er der utroligt mange, som ikke rigtigt bemærker, ikke lægger det store i, eller også orker de bare ikke at berette til højre og venstre om det, da der er vigtige ting i deres hverdag end lidt skygger på deres TV.
Så jeg tror ikke, at man skal negligere retention. Det kommer helt an på brugen. Brugere, der ofte vil se TV, hvor der er irriterende logoer, vil blive påvirket, hvis der ikke er nok varierende billede.
Grunden til at mange ikke er generet, er at de heldigvis bruger TV'et på en måde, hvor de ikke rammes slemt.
21 aug 2010, 10:19
#111676
Jeg har undersøgt markedet en del, kigget i mange butikker og læst en del på nettet de sidste par måneder, men mine øjne tilhører en almindelige forbruger og ikke en entusiast, og jeg "nøjes" derfor med at kopiere kalibreringsindstillinger, at prøve at lade være med at lede efter retention osv... Dog synes jeg ikke, jeg finder meget retention på min spritnye ps50c7705, selv om jeg nogle gange kommer til at lede efter. Jeg vil jo så nødigt sidde tilbage med et køb, jeg har fortrudt, EFTER fortrydelsesretten ophører. Indtil videre er jeg temmelig godt tilfreds 
Lige et par spørgsmål, da jeg måske kan få svar på nogle af de ting, jeg er lidt nervøs overfor.
1. Mit TV har buzz. Jeg kan høre det fra forsiden af skærmen, dog kun hvis jeg sætter hovedet helt hen til. Så synes jeg sq billedet bliver lidt grovkornet, og derfor er det heller ikke noget, der generer mig. Men bliver det værre? Mit 6 år gamle plasma larmede som en insektfanger, men jeg kan ikke huske om det var noget, der kom hen ad vejen.
2.Når jeg kører indrulning på c7705 er det en to-delt skærm, hvor sort bliver til hvid over en halv skærm, med alle de grånuancer, der følger med. Den rykker sig så imod det sorte, ud af skærmen og starter forfra i modsatte side. I kender sikkert denne indrulning fra andre tv'er. Der er en flot overgang fra sort til hvid, og der er mange nuancer af det farveløse. MEN... Der er en del vertical flimren i billedet, når jeg kører dette program. Simpelthen små blink af lodrette streger. Er det mit tv-signal, der ikke er præcist nok og dermed sender digital støj? Eller er det kvaliteten på fjernsynet, der bare ikke er bedre? Eller måske direkte en fejl? Jeg bemærker det ikke under normal tv-kigning, men igen hvis det udvikler sig, kunne det jo blive et problem.
P.S Yousee, og jeg bruger den indbyggede tuner.
Mvh. Michel
Lige et par spørgsmål, da jeg måske kan få svar på nogle af de ting, jeg er lidt nervøs overfor.1. Mit TV har buzz. Jeg kan høre det fra forsiden af skærmen, dog kun hvis jeg sætter hovedet helt hen til. Så synes jeg sq billedet bliver lidt grovkornet, og derfor er det heller ikke noget, der generer mig. Men bliver det værre? Mit 6 år gamle plasma larmede som en insektfanger, men jeg kan ikke huske om det var noget, der kom hen ad vejen.
2.Når jeg kører indrulning på c7705 er det en to-delt skærm, hvor sort bliver til hvid over en halv skærm, med alle de grånuancer, der følger med. Den rykker sig så imod det sorte, ud af skærmen og starter forfra i modsatte side. I kender sikkert denne indrulning fra andre tv'er. Der er en flot overgang fra sort til hvid, og der er mange nuancer af det farveløse. MEN... Der er en del vertical flimren i billedet, når jeg kører dette program. Simpelthen små blink af lodrette streger. Er det mit tv-signal, der ikke er præcist nok og dermed sender digital støj? Eller er det kvaliteten på fjernsynet, der bare ikke er bedre? Eller måske direkte en fejl? Jeg bemærker det ikke under normal tv-kigning, men igen hvis det udvikler sig, kunne det jo blive et problem.
P.S Yousee, og jeg bruger den indbyggede tuner.
Mvh. Michel
21 aug 2010, 12:56
#111694
Jeg mener ikke, at man skal panikke over burn-in-snakken - men i stedet bruge sin sunde fonuft og de gode råd - så vil de allerfleste ikke opleve problemer.
For at nuancere image sticking-debatten lidt, kunne et (OT-indlæg) måske være interessant:
Jeg er netop hjemvendt fra en lille eskursion til den lokale Fona, hvor de har UE46C8705 (LCD/LED) til udstilling/demo af 3D (det har stået der et stykke tid, og det er nok ikke blevet behandlet så skånsomt). En interessant observation var, at TV'et udviste burn-in eller kraftig retention - men det var kun synligt med 3D-brillerne på: Sprog-valgsmenuen fra Monsters vs. Aliens var synlig, så snart der kom lyse områder på billedet. Om det "breder sig" til 2D, må tiden vise.
Image-sticking-problemet er altså ikke kun et plasmapanel-fænomen - LCD-paneler kan også - selvom der alt andet lige skal mere til.
For at nuancere image sticking-debatten lidt, kunne et (OT-indlæg) måske være interessant:
Jeg er netop hjemvendt fra en lille eskursion til den lokale Fona, hvor de har UE46C8705 (LCD/LED) til udstilling/demo af 3D (det har stået der et stykke tid, og det er nok ikke blevet behandlet så skånsomt). En interessant observation var, at TV'et udviste burn-in eller kraftig retention - men det var kun synligt med 3D-brillerne på: Sprog-valgsmenuen fra Monsters vs. Aliens var synlig, så snart der kom lyse områder på billedet. Om det "breder sig" til 2D, må tiden vise.
Image-sticking-problemet er altså ikke kun et plasmapanel-fænomen - LCD-paneler kan også - selvom der alt andet lige skal mere til.
21 aug 2010, 16:07
#111709
Mysen skrev:Du taler om Dennis Thomsen, ikke?Kan ikke lige husk hvor det var jeg læste det henne men nu du siger Dennis Thomsen så er det nok i en tråd han har haft lavet da navnet siger mig et eller andet...
Jeg ved ikke om hans teori er sand, men jeg døjer i hvert fald ikke med retention på min 50"
Tror det kræver en afstemning, før vi kan se om der er noget om snakken.
21 aug 2010, 16:30
#111711
Et lille indput til snakken omkring retention/burn in. Har selv en PS50C7705. I de første par uger var der "kraftig" retention/burn in allerede efter 15 minutters kiggen tv på TV2 News. På rullerprograllet tog det omkring 2 timer at vaske det væk - efter næste kiggen tv på TV2 News ku' jeg så starte forfra. Skærmen var indstillet på film, så den blev ikke kørt "hårdt". Skæbnen ville, at der også var en pixelfejl (til trods for det er plasma). Panelet blev skiftet - kanon service af Samsung Prestige Service. Det nye panel har stort ingen retention - ikke mere end, at det er væk efter 5 minutter på en anden kanal. Til gengæld har jeg fået lidt buzz.
Så det kan godt være nogle mener, at plasma ano 2010 ikke har retention/burn in, det er bare ikke det, jeg har oplevet.
Så det kan godt være nogle mener, at plasma ano 2010 ikke har retention/burn in, det er bare ikke det, jeg har oplevet.
21 aug 2010, 18:37
#111724
Har læst om meget retention på VT20, næsten ingen på samme skærm, slem buzz på 7705, lydløs C7705 osv. osv.
Paneler kan også variere, og vi ved faktisk ikke hvor god skærmene er, før de bliver vurderet professionelt.
Hvad angår Panasonic manual advarslen, så er det jo klart den er der, så de slipper for at skulle erstatte skærmene hvis folk dummer sig. Det er (eller burde) være ren logik, at man ikke lader skærmen stå med samme billed i fx 5 timer. Gælder faktisk både for plasma og LCD. Der er en grund til, at pauseskærmen blev opfundet.
Desuden lader du altså til at være lige lovlig glad for Panasonic. Er der mon ikke lidt af en fanboy gemt i dig? Du promoverer Panasonic og smasher Samsung ved given lejlighed, og hævder at folk der kan høre G20 buzz er sarte og det bare er normal plasma støj.
MigSelv skrev:Det pudsigt som at folk har forskellige opfatninger af skærmene.Novatic skrev:HejMigSelv skrev: HejNo offense, men du lyder altså ikke til at være helt velviden omkring plasma.
Jeg tror nu ikke, at sammy paneler adskiller sig væsentligt fra pana paneler. Et er dog sikkert, når Pana importør svarer omkring break in, er der 100-300 timers periode. Tiden afgøres af det man ser ( intensitet lys/farve ). Logoer frarådes altid, risiko for fastholdelse falder i takt med panelalder, men er der altid. Husk på, sagde panamanden, en plasma er først og fremmest en filmfremviser, med mulighed for tv kigning.
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.
Samme herfra, du kan tro jeg ved/kender til plasma. Hvis sælgerne i de nævnte butikker, fortalte helt ærligt ud af posen, solgte de ikke hjemtaget plasma tv.
Og jo, sorte bjælker kan ses/anes kortvarigt (ved flere film i træk med bjælker), de giver derudover uens ældning af panelet. Logoer er efter bedste overbevisning farligere end sorte bjælker, en spillefilm med bjælker, ses ikke på VT20 efterfølgende. Men tv kigning i et par timer med logo, det giver retention ( endnu ).
Jeg så en demo af 7705, der blev vist film med bjælker, slog over på tv ( fuld skærm ), her kom chokket ( en tydelig streg i top og bund, der hvor bjælkerne stoppede samt en meget mørk aftegning hvor bjælkerne havde været ). Som sælgeren så pænt sagde, med denne model frygter vi alvorligt for varige burn-in problemer. I sammenligning med 850'eren, er 7705 langt mere følsomt ( sælgerens ord ). Det jeg ikke ved er, hvor lang tid havde de sorte bjælker været på.
Det er dog også sikkert, at mine gamle plasmaer ( PX80 og PZ800 ), aldrig havde skyggen af retention.
På side 2 i en Panasonic manual ( har ikke ændret sig i 4 år ), "billedbibeholdelse af logoer og sorte bjælker betragtes ikke som en fejl, men som forkert brug, og dækkes ikke af garantien". Hvis der ikke var/er en risiko, ved mindste uforsigtige brug, ville der ikke være grund til denne advarsel.
Har læst om meget retention på VT20, næsten ingen på samme skærm, slem buzz på 7705, lydløs C7705 osv. osv.
Paneler kan også variere, og vi ved faktisk ikke hvor god skærmene er, før de bliver vurderet professionelt.
Hvad angår Panasonic manual advarslen, så er det jo klart den er der, så de slipper for at skulle erstatte skærmene hvis folk dummer sig. Det er (eller burde) være ren logik, at man ikke lader skærmen stå med samme billed i fx 5 timer. Gælder faktisk både for plasma og LCD. Der er en grund til, at pauseskærmen blev opfundet.
Desuden lader du altså til at være lige lovlig glad for Panasonic. Er der mon ikke lidt af en fanboy gemt i dig? Du promoverer Panasonic og smasher Samsung ved given lejlighed, og hævder at folk der kan høre G20 buzz er sarte og det bare er normal plasma støj.
21 aug 2010, 18:54
#111729
Og ja, jeg kritiserer debatten omkring plasmastøj, især når folk bruger 850'eren som eksempel. Dette panel og i særdeleshed støjen derfra, havde/har intet med buzz at gøre.
Jeg har aldrig sagt/skrevet, at plasma ikke kan buzze ( kun at det sker ved høj panel intensitet ). Jeg har også skrevet, at G20 ikke nødvendigvis lider af plasmastøj, men at dele på mainboardet led af defekter ( oplyst af Panasonic ).
Hvis en plasmaskærm støjer højlydt konstant ( eller lcd, for den sags skyld ), er der tale om anden defekt. Normal støj, er en svag summen fra trafo o.lign., denne høres tæt ved bagpanel. Plasmabuzz er "værst" når panelet er helt nyt ( 100-300 timer ), men igen kun ved høj panel intensitet.
Endnu engang, læs indlægget, konstater kritikken der også gives til VT20 omkring retention.
Hvis du havde læst det ordentligt, havde bemærkninger omkring 5 timers stillbillede osv. været uoverflødige. Jeg skriver, normal tv kigning i et par timer, eller længden af en fodboldkamp.
Hvis du fremover måtte have problemer, med at læse eller forstå indlæggene, så spørg endelig.
PS. For klarhedens skyld.
Manualen nævnes, blot for at henlede opmærksomheden på, at producenterne godt ved, at der hurtigt og uden fejlbrug ( måske kun ved nogle modeltyper ), kan opstå varige skader.
PPS. Dine flabede kommentarer, fordi du ikke forstå indholdet af indlægget, er jeg helst fri for.
Novatic skrev:Prøv at læse indlægget, der er i mine øjne ikke mere eller mindre negativt, ved gennemgang af plasmapanelerne fra 2 nævnte producenter.MigSelv skrev:Det pudsigt som at folk har forskellige opfatninger af skærmene.Novatic skrev: No offense, men du lyder altså ikke til at være helt velviden omkring plasma.Hej
Hvis burn-in er så slemt, som mange gør det til, tvivler jeg på at almindelige forhandlere som Bilka, Expert osv. ville sælge dem. Langt de fleste køber deres plasmaer uden at kende til Flatpanels og Recordere, hvor advarslerne findes.
For det andet, så er plasma = film og ikke tv-kig det rene vrøvl. Hvad så med sorte bjælker i widescreen?
Så længe man bruger skærmen fornuftigt (ie ikke lader den stå med PS3 music player i 10 timer), så er der ingen grund til bekymring. Selvfølgelig kan man være på den sikre side, og evt. lige sætte den på nogle tv-kanaler i ti minutters tid efter fx 2 timers gaming.
Af de 4 skærme jeg har haft (alle sendt tilbage pga. buzz desværre), var det B850 Samsungen der var værst med retention. Men der skulle alligevel en times tid til, og logoet forsvandt hurtigt. Det var indenfor de ca. 15timer jeg havde med dem, inden de røg retur, så ved ikke hvor meget det er efter 200 timers breakin.
På G20erne har jeg stort set ikke oplevet noget som helst.
Samme herfra, du kan tro jeg ved/kender til plasma. Hvis sælgerne i de nævnte butikker, fortalte helt ærligt ud af posen, solgte de ikke hjemtaget plasma tv.
Og jo, sorte bjælker kan ses/anes kortvarigt (ved flere film i træk med bjælker), de giver derudover uens ældning af panelet. Logoer er efter bedste overbevisning farligere end sorte bjælker, en spillefilm med bjælker, ses ikke på VT20 efterfølgende. Men tv kigning i et par timer med logo, det giver retention ( endnu ).
Jeg så en demo af 7705, der blev vist film med bjælker, slog over på tv ( fuld skærm ), her kom chokket ( en tydelig streg i top og bund, der hvor bjælkerne stoppede samt en meget mørk aftegning hvor bjælkerne havde været ). Som sælgeren så pænt sagde, med denne model frygter vi alvorligt for varige burn-in problemer. I sammenligning med 850'eren, er 7705 langt mere følsomt ( sælgerens ord ). Det jeg ikke ved er, hvor lang tid havde de sorte bjælker været på.
Det er dog også sikkert, at mine gamle plasmaer ( PX80 og PZ800 ), aldrig havde skyggen af retention.
På side 2 i en Panasonic manual ( har ikke ændret sig i 4 år ), "billedbibeholdelse af logoer og sorte bjælker betragtes ikke som en fejl, men som forkert brug, og dækkes ikke af garantien". Hvis der ikke var/er en risiko, ved mindste uforsigtige brug, ville der ikke være grund til denne advarsel.
Har læst om meget retention på VT20, næsten ingen på samme skærm, slem buzz på 7705, lydløs C7705 osv. osv.
Paneler kan også variere, og vi ved faktisk ikke hvor god skærmene er, før de bliver vurderet professionelt.
Hvad angår Panasonic manual advarslen, så er det jo klart den er der, så de slipper for at skulle erstatte skærmene hvis folk dummer sig. Det er (eller burde) være ren logik, at man ikke lader skærmen stå med samme billed i fx 5 timer. Gælder faktisk både for plasma og LCD. Der er en grund til, at pauseskærmen blev opfundet.
Desuden lader du altså til at være lige lovlig glad for Panasonic. Er der mon ikke lidt af en fanboy gemt i dig? Du promoverer Panasonic og smasher Samsung ved given lejlighed, og hævder at folk der kan høre G20 buzz er sarte og det bare er normal plasma støj.
Og ja, jeg kritiserer debatten omkring plasmastøj, især når folk bruger 850'eren som eksempel. Dette panel og i særdeleshed støjen derfra, havde/har intet med buzz at gøre.
Jeg har aldrig sagt/skrevet, at plasma ikke kan buzze ( kun at det sker ved høj panel intensitet ). Jeg har også skrevet, at G20 ikke nødvendigvis lider af plasmastøj, men at dele på mainboardet led af defekter ( oplyst af Panasonic ).
Hvis en plasmaskærm støjer højlydt konstant ( eller lcd, for den sags skyld ), er der tale om anden defekt. Normal støj, er en svag summen fra trafo o.lign., denne høres tæt ved bagpanel. Plasmabuzz er "værst" når panelet er helt nyt ( 100-300 timer ), men igen kun ved høj panel intensitet.
Endnu engang, læs indlægget, konstater kritikken der også gives til VT20 omkring retention.
Hvis du havde læst det ordentligt, havde bemærkninger omkring 5 timers stillbillede osv. været uoverflødige. Jeg skriver, normal tv kigning i et par timer, eller længden af en fodboldkamp.
Hvis du fremover måtte have problemer, med at læse eller forstå indlæggene, så spørg endelig.
PS. For klarhedens skyld.
Manualen nævnes, blot for at henlede opmærksomheden på, at producenterne godt ved, at der hurtigt og uden fejlbrug ( måske kun ved nogle modeltyper ), kan opstå varige skader.
PPS. Dine flabede kommentarer, fordi du ikke forstå indholdet af indlægget, er jeg helst fri for.
Opret konto
For at kunne logge ind skal du være tilmeldt. Det tager kun få sekunder at tilmelde sig, og giver dig langt flere muligheder på boardet. Som tilmeldt bruger kan du desuden få tildelt udvidede tilladelser af en boardadministrator. Før du tilmelder dig bedes du sikre dig at du er bekendt med vore vilkår for anvendelse og relaterede politikker. Læs også reglerne for de forskellige fora når du besøger dem.
Log ind på din konto