Debat af spilkonsoller, hvad angår både spildelen og medieafspilningsdelen

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Brugeravatar
Af TBC
#339602
bendix skrev: 27 jan 2022, 13:38 Ej okay, troede de havde 4K 60, det lyder ikke super optimeret.
PS5/PC udgaven i Legacy of Thieves Collection er vel remasters, med lidt held med et lille drys grafiske forbedringer og dermed allerede til en start ikke at regne som andre normale back-compatible PS4 versioner der gerne lidt nemmere rammer i nærheden af 4K60?

Edit: Digital Foundrys analyse som jeg lige lige skimtede, afslører f.eks. at man i den remasterede version har adgang til langt støre 'level of detail', lidt bedre texture kvalitet, lidt bedre shadows og lidt ændrede assets i selve spillet. Særligt større LOD og større shadows kvalitet noget der er kendt som havende markant betydning for hardware belastningen. Når man betænker at med den afstand en konsolspiller normalt sidder fra en TV skærm (i forhold til hvor tæt en PC spiller sidder på sin monitor), så tænker jeg at 1440p render @60 Hz med postprocces upskalering til 4K er et godt mål. Konsolspilleren vil ikke kunne se forskellen i renderopløsning fra sin afstand i sofaen, mens den mere opmærksomme konsolspiller til gengæld ville kunne se forskellen i LOD og skygger. Så i mine ører lyder det som det rigtige komprimis og den rette balance. Det eneste man retteligt kunne savne var dynamic renderresolution.
bendix skrev: 28 jan 2022, 07:24 Jeg vil mene at Ratchet og Clank er en hel del mere krævende
Ratched & Clank er ekstremt optimeret til PS5. Der er brugt de grafiske effekter og settings der bedst kan betale sig ifht til at nå spillets ønskede tegnefilmslook (som jo er et look som generelt er mindre krævende end stræben efter realisme og den form for detalje dét betoner) som konsollen samlet set er i stand at bære dem til bedst mulige stilistiske tegnefilmsagtige resultat og så samtidig sparet og skruet ned på for graden af andre settings rigtigt mange steder, for at man samlet har nået den balance man har der matcher hardwaren godt. Det kan man imho ikke rigtigt sammenligne med en bredere remaster af et spil hvor balancen i hardwarebelastningen jo er en anden med de højere render opløsninger på PS5 sammenlignet med en lavere render opløsning (720P?) på PS4 som spillet og dets design oprindeligt er designet og optimeret efter. Man kan jo ikke bare sådan helt redesigne hele spillet og hele dets udtryk, når nu det er en remaster.
#339635
Én af grundene til at jeg i sin tid droppede PC-gaming til fordel for konsol-gaming, var ikke at skulle bruge unødvendig tid med at nørde rundt i de grafiske settings.

I med skiven, tryk "start", og så var du kørende. Det lader dog til at nuværende generation af konsoller mere ligner en PC...

Er det korrekt antaget, at man i dag skal sidde og prøve sig frem med forskellige indstillinger for opløsning, anti-aliasing, rendering osv for at få den bedste oplevelse?

PS: jeg har en PS5 liggende hjemme - jeg er bare ikke selv hjemme til at spille på det endnu. 😒
Af bromberg
#339636
Kaktus-burger skrev: 30 jan 2022, 08:17 Én af grundene til at jeg i sin tid droppede PC-gaming til fordel for konsol-gaming, var ikke at skulle bruge unødvendig tid med at nørde rundt i de grafiske settings.

I med skiven, tryk "start", og så var du kørende. Det lader dog til at nuværende generation af konsoller mere ligner en PC...

Er det korrekt antaget, at man i dag skal sidde og prøve sig frem med forskellige indstillinger for opløsning, anti-aliasing, rendering osv for at få den bedste oplevelse?

PS: jeg har en PS5 liggende hjemme - jeg er bare ikke selv hjemme til at spille på det endnu. 😒
Jeg lavede samme skifte i sin tid af samme grund, ellers var alle fps på pc.
Nej, der er ikke meget at fifle med på ps5, man vælger enten performance mode eller resolution mode på ps5, det kan man gøre i Settings.
Jeg syntes det er meget fedt at man selv kan vælge hvad man vægter højest og mon ikke der med tid kommer en ensretning på spillende.
Brugeravatar
Af bendix
#339656
TBC: mit indlæg var et svar på spørgsmålet til en bruger om “PS5 har muskler til 4K 60fps” Hvilket den har jævnfør mit svar om Rift apart og GoT.
Af MTHT
#339739
Kaktus-burger skrev: 30 jan 2022, 08:17 Én af grundene til at jeg i sin tid droppede PC-gaming til fordel for konsol-gaming, var ikke at skulle bruge unødvendig tid med at nørde rundt i de grafiske settings.

I med skiven, tryk "start", og så var du kørende. Det lader dog til at nuværende generation af konsoller mere ligner en PC...

Er det korrekt antaget, at man i dag skal sidde og prøve sig frem med forskellige indstillinger for opløsning, anti-aliasing, rendering osv for at få den bedste oplevelse?

PS: jeg har en PS5 liggende hjemme - jeg er bare ikke selv hjemme til at spille på det endnu. 😒
Nej, du har typisk 2-3 modes at vælge imellem, og disse indeholder så forskellige forudbestemte indstillinger for de forskellige grafiske indstillinger, så man skal ikke sidde og nørde med de forskellige indstillinger selv.
Jeg synes det fungerer ganske fint, og er et okay kompromis. Personligt foretrækker jeg højere FPS frem for god grafik, har jeg fundet ud af :)
Brugeravatar
Af TBC
#339752
Kaktus-burger skrev: 30 jan 2022, 08:17Er det korrekt antaget, at man i dag skal sidde og prøve sig frem med forskellige indstillinger for opløsning, anti-aliasing, rendering osv for at få den bedste oplevelse?
Nej, du kan højst, men kun halvvejs, sammenligne det med at du i et PC spil som udgangspunkt, hvis du er doven, kan vælge imellem f.eks. low, medium og high, setting. Men de oftest 2-3 settings på konsol er væsentligt mere tilpasset konsollens ydeevne og i alle 3 tilfælde bruger de mere af de kræfter der er tilgængelige relativt optimalt i forhold til hvad man sigter efter at opnå med de respektive settings, mens du med low eller medium på en given PC kan risikere helt at spilde denne PC's kræfter og potentialer eller omvendt giver den mere end den kan trække. Typisk er valgmulighederne på konsol imellem at spille med de højst opnåelige grafiske settings som konsollen nu kan trække i et givet spil (til f.eks. 30 fps) eller med lidt lavere grafiske settings at sigte efter at opnå højere framerates (Typisk 60, men i nogle tilfælde også 120 fps) som det man vælger imellem efter personlig præference på konsollen. ...Egentligt er proriteringenaspekterne grundlæggende set også dette på PC, selv om man så kan spille med f.eks. 90 fps med de settings man kan spille med i 30 fps på konsollen, samtidig med at der også kan være tale om at man kan få adgang til endnu højere grafiske settings end tilgængelige på konsollen, som man så kan vælge, men som til gengæld koster på frameraten og man således kan ende ud med mange flere valg og balancer.

Det man (både du og jeg) dermed taler om er costum settings på en PC. Det er vi nogle der elsker at have adgang til, mens andre aldrig bruger det og andre igen ligefrem står helt af på det og skræmmes væk af det. For disse, (sammen med dem der gerne vil komme længst i hardware for deres penge, men til gengæld betale mere for spillene, så det i sidste ende udlignes) vil konsol være at fortrække. Nogle er til ét og andre til noget andet, sådan er det og det er helt fair i begge retninger.

Her er seneste eksemplel fra en Digital Foundrys analyse angående hvad de 3 forskellige settingsmuligheder på konsol f.eks. grundlæggende dækker over (Videoen BURDE starte det relevante sted):

Omvendt kaster denne analysevideo lys over hvor mange håndtag der kan skrues på på PC og hvor meget over konsolsettings man kan komme - med rette hardware naturligvis. Den blotlægger på samme tid både hvorfor det kan være frustrerende for nogle og hvorfor vi er andre der sværger til at kunne få spillene at spille på en svulgstig PC før vi sådan rigtigt er glade og tilfredse. Og så giver det [endnu] en god fortælling om hvad RayTracing betyder for et spils udtryk og udseende og hvor current-gen konsollerne placerer sig i den forbindelse


Grunden til at jeg f.eks. selv hader ekslusivtitler til konsol, er at jeg altid fortrækker at spille spillet med så optimal afvikling som tilgængeligt - og her bliver de der custom settings hurtigt relevante. I en konsols levetid vil man afhængig af hvor man er i dens livcyklus som reglen kunne opnå alt imellem 2- til 5-dobbelt (eller mere) så kraftig hardware at afvikle et givent spil med på en PC, hvorfor vi er nogle, der også bruger forholdsmæssigt mange penge på det (i forhold hvad det koster at købe en konsol hver 7 år) og fortrækker at have muligheden for at afvikle et givent på en kraftigere udrustet PC. Vi der går op i det i den grad opgraderer måske gerne grafikkortet hver andet år, for at kunne lægge mere i fordoblingsfaktoren. Og skal man benytte hardware fuldt ud, så skal man ofte ind og lave en default settings, f.eks. angive en grad af supersampling eller sigte efter 120 fps eller andet ind i mellem. Så mens man sagtens kan bruge en PC uden at lave settings mere om end på en konsol, så er der også nogle der tiltrækkes af de flere muligheder der gerne er på PC, mens andre bare står af på det og fortrækker at kunne slå en væsentligt mere effektiv autopilot til med konsol. Så der kan med andre ord argumenteres fordele ved begge dele, afhængigt af temperament og hvor dreven man lige er i forhold til det med grafiske indstillinger.
bendix skrev: 30 jan 2022, 15:12 TBC: mit indlæg var et svar på spørgsmålet til en bruger om “PS5 har muskler til 4K 60fps” Hvilket den har jævnfør mit svar om Rift apart og GoT.
Ja, det er jeg med på, men ud af det mere unuancerede spor ville man jo også kunne påpege at den er kraftig nok til 8K@60Hz rendering, hvis man i stedet peger på et spil som The Touryst. Min nuancering gik i bund og grund ud på at klargøre at hvor et spil lige lander, helt grundlæggende handler om et spils grafiske aspekter, design, kompromisser og tilpasninger. Og på konsol, med den oftest store afstand til et TV, vil jeg faktisk mene at f.eks. et 1440p render med fokus på at ramme højere grafiske settings med 60 fps end man kan opnå med et 4K render, samlet set tjener spilleren bedre end et 4K render til 30 fps benyttende samme grafiske settings.
Senest rettet af TBC 04 feb 2022, 00:05, rettet i alt 4 gange.
#339849
Det er i hvert fald et stærkt udgangspunkt, hvis de ønsker at konkurrere direkte med Microsoft på Xbox Game Pass. Rygtet går jo, at Sony arbejder på at PS Plus og PS Now til mere omfattende spiltjeneste: https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?sub ... 1638769962

Hvad tænker I andre om spiltjenester i abonnementsform?

Personligt hopper jeg lidt rundt imellem PS Now/Plus, Xbox Game Pass og Apple Arcade, men ingen af dem får mine penge hver måned. Jeg synes PS og Xbox har for meget fokus på spil med dybde, der kræver meget tid (naturligt da det er til konsoller/PC), mens Arcade hælder alt for meget mod mobilspil. Jeg kunne godt tænke mig en bedre balance.
  • 1
  • 148
  • 149
  • 150
  • 151
  • 152
  • 236