Debat og råd om TV-skærme. Alt hvad der handler om køb og brug af fladskærme

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Af Hajfu
#117885
yakken skrev:Jeg giver lige forklaringen på 100/200/400/... Hz her, så I ikke kører mere rundt i dét:
Man kan udover ovenstående også tale om ægte 100 Hz opdatering af en skærm, hvilket typisk har været tilfældet med plasma-skærme, som opererer anderledes end LCD. Du kan dog også krydre plasma med ovenstående frame interpolation i samme stil som ovenstående, men i modsætning til LCD, så opdaterer plasma-skærmen dog altid ved 100 Hz, så selvom der måske regnes med en højere frekvens, så "blinker" skærmen ikke hurtigere.
Du er da total teknisk klog, ingen undren over hvorfor du er Moderator herinde.
Bare jeg var ligeså teknisk begavet :)
Så kunne det måske være at jeg kunne regne ud hvad et hdmi kabel går ud på udover at det skal stikkes ind et par steder og at det kan bøjes :)
Af steen_c
#117895
"Det lader til at være ret almindeligt at sælgeren prøver at snakke kunden fra at købe deres bedste tilbud, og prøver at sælge folk noget andet (og helst dyrere) som de tjener flere penge på istedet.."

En lille respons. man behøves ikke være raket forsker, for at gennemskue at prisbaskeren på forsiden af en tilbudsavis ikke er den med de bedste specs, "eller er ved at udgå", det kan måske være grunden til at sælger prøver at sælge noget andet. og apropo man skulle da tro at Steen Bay får kommision fra samsung, jeg har set mange tråde, hvor c535 er blevet anbefalet, og ærlig talt, den er ikke en særlig god skærm, har set den blevet fremhævet i forhold til sony ex500 og LG. Og hvis det er rådet man får, så stoler jeg personlig 10 gange mere på en sælger.har set c535 hakke og lagge i forhold til ovennævnte. Og MHT 100 hz. diskusionnen, de fleste skærme har en indstilling der hedder game mode, og det er der en grund til.
Af Mysen
#117896
steen_c skrev:"Det lader til at være ret almindeligt at sælgeren prøver at snakke kunden fra at købe deres bedste tilbud, og prøver at sælge folk noget andet (og helst dyrere) som de tjener flere penge på istedet.."

En lille respons. man behøves ikke være raket forsker, for at gennemskue at prisbaskeren på forsiden af en tilbudsavis ikke er den med de bedste specs, "eller er ved at udgå", det kan måske være grunden til at sælger prøver at sælge noget andet. og apropo man skulle da tro at Steen Bay får kommision fra samsung, jeg har set mange tråde, hvor c535 er blevet anbefalet, og ærlig talt, den er ikke en særlig god skærm, har set den blevet fremhævet i forhold til sony ex500 og LG. Og hvis det er rådet man får, så stoler jeg personlig 10 gange mere på en sælger.har set c535 hakke og lagge i forhold til ovennævnte. Og MHT 100 hz. diskusionnen, de fleste skærme har en indstilling der hedder game mode, og det er der en grund til.
Steen Bay henviser jo til denne side her, når der er én, der vil have et tv til 4000, som skal bruges til spil.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung- ... 813815.htm

I konklusionen står mange positive ting bl.a:

"Video games are great fun to play on the Samsung LE32C530, because its video processor does not introduce any input lag worth mentioning. "


Måske du har glemt at standardindstillingen på stort set alle Samsung skærme er ringe? Eller at Steen Bay nok anbefaler flere LG'er end Samsung'er?
Af Steen Bay
#117899
steen_c skrev:"Det lader til at være ret almindeligt at sælgeren prøver at snakke kunden fra at købe deres bedste tilbud, og prøver at sælge folk noget andet (og helst dyrere) som de tjener flere penge på istedet.."

En lille respons. man behøves ikke være raket forsker, for at gennemskue at prisbaskeren på forsiden af en tilbudsavis ikke er den med de bedste specs, "eller er ved at udgå", det kan måske være grunden til at sælger prøver at sælge noget andet. og apropo man skulle da tro at Steen Bay får kommision fra samsung, jeg har set mange tråde, hvor c535 er blevet anbefalet, og ærlig talt, den er ikke en særlig god skærm, har set den blevet fremhævet i forhold til sony ex500 og LG. Og hvis det er rådet man får, så stoler jeg personlig 10 gange mere på en sælger.har set c535 hakke og lagge i forhold til ovennævnte. Og MHT 100 hz. diskusionnen, de fleste skærme har en indstilling der hedder game mode, og det er der en grund til.
Det plejer nu at være LG (især LD750N) som jeg beskyldes for ukritisk at fremhæve i tide og utide, men desværre får jeg ikke nogen kommission, hverken derfra eller fra Samsung. Og den omtalte 'prisbasker', et 42" LG LD450N til 3799,- (hovsa, der har vi LG igen..) er faktisk et ganske godt tilbud.
Af PeterD
#117914
Lucky Goldstar fra Korea laver gode tv, men det er svært at tage navnet seriøst...Kan godt forstå de har ændret navnet :D

Men jo, LG og Samsung presser priserne og sælger mange tv, ofte mainstream tv ......men jeg syntes ikke det er så tit de vinder på ren billedkvalitet, men det positive er deres flotte skærmdesign.

Det handler jo først og fremmest om billedkvalitet og der er Pioneer og Panasonic V20 endnu ikke overgået....
Af Steen Bay
#117919
PeterD skrev:Lucky Goldstar fra Korea laver gode tv, men det er svært at tage navnet seriøst...Kan godt forstå de har ændret navnet :D
Det handler jo først og fremmest om billedkvalitet og der er Pioneer og Panasonic V20 endnu ikke overgået....
Måske ikke, nej, men her var spørgsmålet om det bedste 40-42" LCD-TV til ca. 4k, og 'Life's Good', det er nu da et ganske sejt navn, synes jeg ;)
#117928
Hajfu skrev:Der er ingen tvivl om at folk herinde og sælgere i butikkerne har styr på deres sager!!

Men når man hører to forskellige meninger om et fjernsyn og dens muligheder så kan jeg ikke undre mig over hvorfor der er stik modsatte meninger.
Jeg synes det er et meget interessant spørgsmål, på et generelt plan. Jeg vil give et ærligt ment, men givetvist utroligt snobbet og arrogant svar. Det bliver jeg sikkert upopulær på, men det er nu engang sådan her jeg mener det hænger sammen:

Din første linie i dit indlæg er ganske enkelt forkert. Der er i HØJ grad tvivl om hvorvidt "folk herinde" og (ikke mindst) sælgere i butikkerne, har "styr på deres sager".

Problemet er at kompleksiteten af fladskærms-markedet, og forbruger-elektronik markedet i det hele taget, er kraftigt undervurderet. Uddannelsesniveauet i dén her branche er ganske enkelt alt, alt for lavt, og der er ikke en pind man kan gøre ved det fordi udviklingen i branchen går så hurtigt at man ikke kan nå at uddanne "undervisere". Langt størstedelen af de mennesker der arbejder med radio/tv (inklusive jeg selv!), har i heldigste fald en handelsskoleeksamen som højeste uddannelse. Der ER ganske enkelt ikke nogen højere uddannelser med nogen synderlig relevans for en forbrugerrådgiver inden for radio/tv. Man kan blive ingeniør med et speciale der har perifær relevans, men der findes ikke nogen uddannelse ud over et par ugers kursus på radiohandlerskolen, som kan klæde en rådgiver på til dén opgave han skal udføre.

Så er der nogle der vil sige "slap af, det er ikke rocket science". Nej, måske ikke, men det er sgu da godt deroppe af. Beviset for at det er pisse svært, er jo netop at ingen almindelige forbrugere kan finde ud af det! ALLE synes det er en jungle, jamen hvordan hulen kan det så være at der er så lille anerkendelse af at det kræver erfaring og viden at rådgive seriøst om det? Hvorfor bliver folk ved med at tro at de kan gå hen til en tilfældig nystartet butikselev der kommer lige fra 10. klasse, og få kompetent rådgivning?

Jeg vil sammenligne dét at være radio/tv sælger med dét at være farmaceut i et apotek - med dén ikke uvæsentlige forskel at ingen dør af at få forkert rådgivning i radio/tv forretningen. Men sværhedsgraden og kompleksiteten, og ikke mindst kravet om løbende videreuddannelse, er cirka på samme niveau. Forskellen er bare at når du står på apoteket, så står du foran en person med en relativt lang uddannelse inden for sit felt. I en radio/tv forretning møder du, hvis du er HELDIG, en fyr der har brugt otte uger på radiohandlerskolen, hvoraf over halvdelen er gået med at genopfriske købelove og marketingslove som de formentligt har glemt siden de (måske) gik på handelsskole.

Med andre ord, vi har at gøre med et yderst krævende vidensområde, hvor uddannelsesniveauet er lig nul. Der er kun én måde at blive god til det på: Learning by doing. Problemet er så som sagt at den almindelige forbruger ikke anerkender værdien der ligger i erfaring på området. Det er et meget lille mindretal i befolkningen der reelt gerne vil betale et par tusinde ekstra for sin fladskærm, hvis den sælges af en person der rent faktisk ved hvad han taler om. Derfor bliver problemet selvforstærkende.

Det kræver en vis IQ at uddanne sig til farmaceut. Der er ganske enkelt temmeligt meget at holde styr på. Men det kræver altså også en vis IQ at være vidende inden for radio/tv. Desværre er "radio-tv sælger" ikke ligefrem toppen af fødekæden når der deles uddannelser ud, det rangerer nærmere lige over skraldemand på listen over som ting man kan blive hvis man var for dum til at blive revisor.

Og det er ganske enkelt dérfor det hele er så stor en jungle, og at du kan få utroligt forskellige svar fra forskellige personer der tilsyneladende har "styr på sagerne". De fleste der TROR de har styr på sagerne, har IKKE styr på noget som helst. Jeg har heller ikke styr på alting. Men så længe alle andre er dummere, så vil man selv fremstå som uhyggeligt klog. Som en kollega til mig tit siger, "i en verden af blinde er den enøjede konge".

Problemet er at der ikke er noget seriøst sted at gå hen og få "dommen", hvis man bliver i tvivl om hvem der egentlig har ret. Og det skyldes ganske enkelt at man ikke bliver belønnet for at være kompetent i denne branche. De fleste der er dygtige nok, forsvinder ganske enkelt enten til andre brancher som er nemmere at tjene penge i, eller "opad i fødekæden", til engros- og producent-leddene. Der mangler simpelthen en "master radio/tv sælger" stilling som man kan stræbe efter.

Sagt på en meget firkantet facon: Dem der kan, gider ikke, og dem der gider, kan ikke.
#117932
AV Precision skrev:Jeg synes det er et meget interessant spørgsmål, på et generelt plan. Jeg vil give et ærligt ment, men givetvist utroligt snobbet og arrogant svar. Det bliver jeg sikkert upopulær på, men det er nu engang sådan her jeg mener det hænger sammen:
Enig i meget af det du skriver, men mener nu at det var unødvendigt, og uretfærdigt, at bruge formuleringer som f.eks. "..hvis man er for dum til at blive revisor".
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#117942
Som Otto er inde på, så er det ikke specielt nemt at holde styr på hvor man skal rende hen og få fat på kompetente personer. Selv her i et entusiast-forum vil der også blive langet misvisende oplysninger ud, da vi jo er en broget skare af forholdsvist normale mennesker, der har tilegnet sig viden på forskellige niveauer. Der er ingen filtrering af hvem der er ekspert og hvem der ikke er (og det er heller ikke dér vi skal hen), og alle kan ikke sidde med viden om alt.

For mit eget vedkommende interesserer selve TV-teknikken mig en hel del mere end selve TV'ene gør, men vi får nu engang ikke den ene uden den anden. Men blot fordi jeg ved hvordan man fremstiller en OLED, hvordan elektronerne opfører sig i en halvleder, og andre kedelige ting, så betyder det ikke at jeg er 100% kompentent til rådgivning om opsætning af DLNA udstyr. Eller ved præcist hvordan skaleringsalgoritmen i en DVDO er skruet sammen...
Af Hajfu
#117978
så står denne på værelset:

http://www.lg.com/dk/tv-audio-video/tv/LG-42LD550N.jsp

Og den er bare lækker :)
Glæder mig til min ps3 kommer.

Opdagede lige deres trick i elgiganten.
De har alle fjernsyn sat over på hd kanaler, så når kunden går over til de billige som egentlig er gode til almindelig tv, kabel,...så flimrer det og fjernsynet lagger.
Og de bliver anbefalet til et dyre fjernsyn.

heheh..men det gik ikke med mig du.
Men nu købte jeg alligevel den her. Udstillingsmodel, men har intet imod det, mine forældres er også en og den fungerer fint efter 3 år snart. såå
men tak for hjælpen alle sammen.. :)
Af noxity
#117979
Yakken kunne du ikke udbyde hvordan Plasma håndtere signalet ?

Hvis et TV bliver fodret med et 50hz signal, og panelet altid opdaterer med 100hz, viser den så bare alle frames dobbelt, eller benytter den samme interpolation som LCD-skærmene ?
Brugeravatar
Af koenigs
#117984
noxity skrev:Yakken kunne du ikke udbyde hvordan Plasma håndtere signalet ?

Hvis et TV bliver fodret med et 50hz signal, og panelet altid opdaterer med 100hz, viser den så bare alle frames dobbelt, eller benytter den samme interpolation som LCD-skærmene ?
Et plasma er mere som et billedrørs tv. Dvs. det står og blinker 50 gange i sekundet. Altså 50 hz. Det kan vi sagtens registrere og derfor resulterer det i at skærmen blinker og at vi bliver hutigere trætte i øjene af at se på det. Løsningen er at hæve frekvensen til 100 hz, det gøres bare ved at vise samme billede 2 gange. Så går det så hurtigt vi næsten ikke kan se det blinker. Hvis man kigger indirekte på et 100hz tv, kan man dog godt se det.
Af Steen Bay
#117988
noxity skrev:Yakken kunne du ikke udbyde hvordan Plasma håndtere signalet ?
Hvis et TV bliver fodret med et 50hz signal, og panelet altid opdaterer med 100hz, viser den så bare alle frames dobbelt, eller benytter den samme interpolation som LCD-skærmene ?
Som koenigs sagde, så opdateres plasma TV altid ved 100Hz for at undgå flimmer. På billige plasma TV som X20 vises det samme billede blot to gange, men på f.eks. G20 kan man vælge at slå IFC til, og så indsættes der interpolerede frames istedet, præcist som på et 100Hz LCD TV.