Debat af mediebokse, mediestreamer og mediecentre. Platforme, apps, streaming.

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Af TBC
#316335
Uden selv at have den, så vil jeg antage at YouSee's egen boks benytter YouSee's egen stream.

Hvis den er identisk til den stream du har via YouSee TV og film app på ATV vil kvaliteten være identisk (foudsat at du husker at sætte ATV'et til 50 Hz) - Mig bekendt har YouSees egen boks ikke nogen specielt forbedret opskalering, så ATV og YouSee boksen burde have endog meget identisk kvalitet med den samme stream. Med andre ord er det streamen og ikke boksen der er det absolut mest afgørende for kvaliteten.

Benytter du derimod DRTV eller TV2Play, så vil streamingkvaliteten være ringere på ATV'et.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#316336
YouSee’s boks streamer vel ikke de almindelige kanaler? Det er et DVB-C signal og ikke webstream som sådan. Båndbredden er forskellig og du får stadig ikke samme kvalitet via app’en, som du får via kabel-TV-signalet.
Af o27
#316350
Korrekt YouSee boksen får DVB-c signal via antenne kabel. Så mit spm var nok nærmere hvorvidt ATV Stream er af lavere kvalitet
Af TBC
#316352
Jeg tænker automatisk on-demand når jeg hører ordet "streaming" og svarede således ihht at spørgmålet tænkes at gå på on-demand aspekterne.

Men mht Flow-TV (i modsætning til on-demand streaming) er YouSee's DVB-C signal i en halt anden liga end streamingkvaliteterne man får via diverse streaming apps til de samme TV-kanaler (både mht. live streamet tv og on-demand streaming indhold).

Den eneste måde at opnå samme flow-tv kvalitet på et ATV (såvel som en Shield eller et kompatibelt Android TV uden fremført antennesignal), er ved at opsætte f.eks. en TVMosaic server til DVB signalet i hjemmet og så afspille dette flow-tv signal på ATV'et [m. fl.] via tilhørende klient-app. Ellers vil en "ATV Stream" være af MARKANT lavere kvalitet, såfremt man benytter de normale officielle streaming apps der eksisterer til det.

Dette DVB signal vil man, hvis man ellers har router snilde, i øvrigt også kunne tage med sig på ferien i udland eller i sommerhus, såfremt både bopæl og stedet man er på ferie ellers har stabile nok internetforbindelser med i hvert fald minimum stabile ca. 15-20 mbps eller mere til rådighed. Jeg har f.eks. selv kunne lykkes med det på en ADSL forbindelse på destinationen, da jeg var på ferie i onkels feriebolig på sydkysten i Tyrkiet.
Senest rettet af TBC 30. jun 2020, 19:54, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#316384
TBC skrev:Jeg tænker automatisk on-demand når jeg hører ordet "streaming" og svarer således ihht at spørgmålet tænkes at gå på on-demand aspekterne.
Nu skal det ikke blive en flueknepningskonkurrence, men YouSee-boksen kan vel slet ikke streame de nævnte kanaler, så hvis der skal sammenlignes kan det kun blive ATV streaming vs YouSee DVB-C.
Af TBC
#316387
På igen måde fornærmet over "fluekneppere", som jeg egentlig ikke betragter det som.

Men jeg har vel ikke helt misforstået at nyere YouSee bokse skulle indeholde time-shift funktion hvor man kunne få tidligere TV udsendelser mv on-demand fra et "TV-arkiv"? Disse on-demand streams kommer jo ikke som DVB-C signaler, men som IPTV - og skulle jeg gætte sikkert også fra fuldstændigt samme servere som benyttes til YouSee TV og film appen. ...Og således var baggrunden for svaret hvor jeg automatisk tænkte om demand eller IPTV når jeg hører ordet "streaming". Det andet forstår jeg som Flow-TV hvis jeg endelig skal kneppe en flue ...Well anyways det var i hvertfald præmisen der oprindeligt blev svaret ud fra. Og jeg har da i hvert fald siden hen gjort en dyd ud af at forsikre om at der er MARKANT kvalitetsforskel på DVB signalet og streaming-alternativerne.
Senest rettet af TBC 30. jun 2020, 23:34, rettet i alt 1 gang.
Af TBC
#316394
Spoxy skrev: 30. jun 2020, 20:09 Du kan da også streame flow-TV.
Ja, hvis vi skal kneppe fluerne. Så er det også streaming, men stadig et valg i en app, som f.eks. de YouSee TV og Film og DRTV apps jeg omtalte og forholdt mig til mht kvaliteten. Og skal vi virkeligt kneppe fluerne så hårdt at de ikke kan samle vingerne og flyve i en uge, så er DVB reelt også en stream; en digital datastrøm som streames.

Svaret forbliver at begge apps har markant ringere kvalitet end YouSee's DVB-C signal, hvad enten der er tale om live flow-tv eller timeshift af udsendelser.
Brugeravatar
Af bbplayer
#316397
TBC skrev: 30. jun 2020, 23:22 Og skal vi virkeligt kneppe fluerne så hårdt at de ikke kan samle vingerne og flyve i en uge, så er DVB reelt også en stream; en digital datastrøm som streames.
Så kan vi da lige så godt holde et rigtigt gangbang party og finde nogle flere fluer.
DVB er ikke en stream som i nutiden er data som du starter og ser samtidig uden at lagre det, som vi forstår streaming. DVB er en løbende transport mekanisme af data uafhængigt af modtager så er den der og du vil normalt også lagre denne data på en lokal disk , modsat streaming som ikke er tiltænkt optagelse, og er først for nyligt blevet til et "offline" medie men så er det jo heller ikke streaming mere.

Der er altså forskel, for hvis streaming er som du siger, så ville en afspilning af en film af familien jo være streaming på pc, selvom den ligger på usb osv... Det er altså ikke hvad streaming er.
Du kan sikkert komme med mange fine argumenter for din forståelse for det men den deler jeg så ikke når du begynder at kalde DVB for streaming, så der ved jeg vi ikke bliver enige.
Af TBC
#316444
bbplayer skrev: 1. jul 2020, 06:40
TBC skrev: 30. jun 2020, 23:22 Og skal vi virkeligt kneppe fluerne så hårdt at de ikke kan samle vingerne og flyve i en uge, så er DVB reelt også en stream; en digital datastrøm som streames.
Så kan vi da lige så godt holde et rigtigt gangbang party og finde nogle flere fluer.
DVB er ikke en stream som i nutiden er data som du starter og ser samtidig uden at lagre det, som vi forstår streaming. DVB er en løbende transport mekanisme af data uafhængigt af modtager så er den der og du vil normalt også lagre denne data på en lokal disk , modsat streaming som ikke er tiltænkt optagelse, og er først for nyligt blevet til et "offline" medie men så er det jo heller ikke streaming mere.

Der er altså forskel, for hvis streaming er som du siger, så ville en afspilning af en film af familien jo være streaming på pc, selvom den ligger på usb osv... Det er altså ikke hvad streaming er.
Du kan sikkert komme med mange fine argumenter for din forståelse for det men den deler jeg så ikke når du begynder at kalde DVB for streaming, så der ved jeg vi ikke bliver enige.
Jeg kalder for mit eget vedkommende ikke selv DVB for streaming, det kalder jeg selv for DVB og ofte flow-tv - Ovenstående et var som ekempel på hvor langt ud man kunne gå i jagten på fluer at kneppe, at man også kunne påpege at DVB er en stream, hvis man var orienteret imod fluer alene for knepningens skyld.

Umiddelbart lader det til at vi er løbet tør for fluer. Den eneste jeg kan finde er allerede brugt, men nuvel jeg giver den en omgang mere for legens skyld:

En stream er i bredeste forstand: "en overførsel af digitale data, f.eks. lyd- eller videomateriale i en kontinuerlig strøm, især til øjeblikkelig behandling eller afspilning" ..Den definition dækker i den grad også DVB. Streaming som navneord er "den handling, process eller forekomst hvor data fra en stream eller af adgang til data tilgåes", mens Streaming som tillægsord "vedrører eller ér overførsel af data (såsom audio- eller videomateriale) i en kontinuerlig strøm især til umiddelbar forarbejdning eller afspilning"

Man kan altså i bredeste forstand sagtens sige at DVB også er en stream "en overførsel af digitale data [..] i en kontinuerlig strøm, især til øjeblikkelig behandling eller afspilning" og at man streamer den idet man foretager "den handling, [..] hvor data fra en stream eller af adgang til data tilgåes" og at det "vedrører eller ér overførsel af data (såsom audio- eller videomateriale) i en kontinuerlig strøm især til umiddelbar forarbejdning eller afspilning"

Så jo, hvis man vil kan man godt kneppe den flue - At vi så begge normalt og almindeligvis bruger en smallere definition og begrebet i dag oftest bruges i forbindelse med specifikke internetbaserede tjenester er en anden snak - Det er så den du gør krav på som værende eneste gyldige, men det er reelt ikke tilfældet - i bredeste forstand, hvis mad spreder "vingerne" helt på staklen.
Senest rettet af TBC 2. jul 2020, 18:52, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Af bbplayer
#316445
TBC skrev: 2. jul 2020, 18:24
bbplayer skrev: 1. jul 2020, 06:40
TBC skrev: 30. jun 2020, 23:22 Og skal vi virkeligt kneppe fluerne så hårdt at de ikke kan samle vingerne og flyve i en uge, så er DVB reelt også en stream; en digital datastrøm som streames.
Så kan vi da lige så godt holde et rigtigt gangbang party og finde nogle flere fluer.
DVB er ikke en stream som i nutiden er data som du starter og ser samtidig uden at lagre det, som vi forstår streaming. DVB er en løbende transport mekanisme af data uafhængigt af modtager så er den der og du vil normalt også lagre denne data på en lokal disk , modsat streaming som ikke er tiltænkt optagelse, og er først for nyligt blevet til et "offline" medie men så er det jo heller ikke streaming mere.

Der er altså forskel, for hvis streaming er som du siger, så ville en afspilning af en film af familien jo være streaming på pc, selvom den ligger på usb osv... Det er altså ikke hvad streaming er.
Du kan sikkert komme med mange fine argumenter for din forståelse for det men den deler jeg så ikke når du begynder at kalde DVB for streaming, så der ved jeg vi ikke bliver enige.
Jeg kalder for mit eget vedkommende ikke selv DVB for streaming, det kalder jeg selv for DVB og ofte flow-tv - Ovenstående et var som ekempel på hvor langt ud man kunne gå i jagten på fluer at kneppe, at man også kunne påpege at DVB er en stream, hvis man var orienteret imod fluer alene for knepningens skyld.

Umiddelbart lader det til at vi er løbet tør for fluer.
Øv, så er der jo altid nogle myg :) <B
Af TBC
#316447
Hov. Jeg fandt faktisk en død at voldtage 😈 mens du skrev idet jeg redigerede ovenstående inden jeg så du havde svaret (Jeg så det først efter at tilføjelserne var indsendte)
Brugeravatar
Af bbplayer
#316451
TBC skrev: 2. jul 2020, 18:54 Hov. Jeg fandt faktisk en død at voldtage 😈 mens du skrev idet jeg redigerede ovenstående inden jeg så du havde svaret (Jeg så det først efter at tilføjelserne var indsendte)
Den simple forskel på DVB og en stream ligger i hvordan den initieres.

DVB er en data strøm du hopper på uafhængigt af dig, så ligger den deroppe og distribueres og man kan hente hvis man vil.

En stream startes af dig, og modpart sender til dig, når du vælger det, og du lagrer ikke data undervejs.

Vi opfandt streaming, da selskaber begyndte at lægge medier online, så man kunne starte dem når man ville, og kom væk fra flow-tv som mange hoppede på og kunne ikke starte dem fra start som et eksempel uden de optog data strømmen og altså ikke hoppede på, på rette tidspunkt.

Så metoderne og funktionalitet er meget forskellig.
Af TBC
#316462
Det lyder egentlig slet ikke til at du fik læst det jeg fik skrevet om hvad definitionerne på en stream og streaming er i helt grundlæggende og bredeste forstand. Du forholder dig i hvert fald ikke til det aspekt.

Men der er tale om begreber der går forud for Netflix m.fl. - Hvis du holder tungen lige i munden og ser på defintionerne jeg formidlede (De er taget fra Merriam Websters dictionary) så vil du se at den flue der er at kneppe er, at imens jeg taler om hvad man faktisk kan medregne som hørende under streams og streaming af data i bredeste forstand, så er det du insisterer på en specifikt meget smallere definition end hvad man faktisk sagtens kan tillade sig at bruge mht begreberne stream og streaming. Hvad angår de vidererækkende implikationer så benyttes begrebet streaming da også i praksis langt bredere og i et langt alsidigere perspekti i real-life end hvad vi i smallere forstand er så ofte begyndt at indsnævre og associere til begrebet i folkemund. (som modsætning til teknisk korrekt omtale)

Nedenstående demonstrerer jeg hvad de bredere perspektiver har af konekvens for nogle af udsagnene der er givet:
bbplayer skrev: 2. jul 2020, 19:16 Den simple forskel på DVB og en stream ligger i hvordan den initieres.
Nej en stream er i bredeste forstand blot: "en overførsel af digitale data, f.eks. lyd- eller videomateriale i en kontinuerlig strøm, især [men altså ikke nødvendigvis] til øjeblikkelig behandling eller afspilning" ...Der er altså i bredeste forstand tale om en stream og om streaming lige så snart der er tale om en overførsel af digitale data. Så det udsagn du giver ville svare til at sige at forskellen på vand og saftevand skulle være at kun det ene del var væske.
bbplayer skrev: 2. jul 2020, 19:16 DVB er en data strøm du hopper på uafhængigt af dig, så ligger den deroppe og distribueres og man kan hente hvis man vil.
...Hvilket jævnfør definitionen jo også [sammen med så meget andet] netop er en stream
bbplayer skrev: 2. jul 2020, 19:16 En stream startes af dig, og modpart sender til dig, når du vælger det, og du lagrer ikke data undervejs.

Vi opfandt streaming, da selskaber begyndte at lægge medier online, så man kunne starte dem når man ville, og kom væk fra flow-tv som mange hoppede på og kunne ikke starte dem fra start som et eksempel uden de optog data strømmen og altså ikke hoppede på, på rette tidspunkt.
Streaming er et begreb der er langt ældre og langt bredere end det.

Pr definition streamer f.eks. en CD afspiller data fra selv en i sig selv ellers helt inaktiv CD der indeholder "one continuous stream of LPCM audio data, and a parallel, smaller set of 8 subcode data streams." DSP, DD, DTS mv er andre ekempeler på streams, vi siger at specificerende at vi bitstreamer dem når vi streamer den originale stream til vores Surroundforstærkere. Man taler sågar også om streaming af data internt i en computer, f.eks. til og fra harddisk eller til og fra RAM osv osv.
bbplayer skrev: 2. jul 2020, 19:16 Så metoderne og funktionalitet er meget forskellig.
Ja, men begge dele er af bredere definition streaming.

Husk nu endelig at pointen er at leget var hvis man skulle begynde at kneppe fluer så "kunne man også sige at..."

...Forhåbentligt kan du være tilfreds med at jeg også selv i stort omfang benytter den mere snævre/indskrænkede brug af begrebet "streaming" om det at se en film på Netflix. Det er også streaming og typisk det vi mener når vi i dag taler om streaming - Det er bare ikke det eneste der ekslusivt er streaming. Så jeg påpeger blot at i flueknepningens uhellige navn (det der vel var den muntre leg?) kan man sagtens benytte begreberne "streams" og "streaming" på i langt bredere forstand og at det pr definition altså er helt korrekt også at omtale DVB som en stream man streamer. Bregeberne er langt bredere end du søger at gøre dem til og bruges da også helt habituelt sådan unden for de helt indsnævrede rammer der udelukkende handler om online medier som Netflix m.fl.

Og så fik vi således kneppet den stakkels flue endnu en omgang :p ;)
Brugeravatar
Af mikkeland
#316464
bbplayer skrev:
TBC skrev: 2. jul 2020, 18:54 Hov. Jeg fandt faktisk en død at voldtage Billede mens du skrev idet jeg redigerede ovenstående inden jeg så du havde svaret (Jeg så det først efter at tilføjelserne var indsendte)
Den simple forskel på DVB og en stream ligger i hvordan den initieres.

DVB er en data strøm du hopper på uafhængigt af dig, så ligger den deroppe og distribueres og man kan hente hvis man vil.

En stream startes af dig, og modpart sender til dig, når du vælger det, og du lagrer ikke data undervejs.

Vi opfandt streaming, da selskaber begyndte at lægge medier online, så man kunne starte dem når man ville, og kom væk fra flow-tv som mange hoppede på og kunne ikke starte dem fra start som et eksempel uden de optog data strømmen og altså ikke hoppede på, på rette tidspunkt.

Så metoderne og funktionalitet er meget forskellig.
Streaming af live TV kan også være multicast. Så melder du dig ind i en eksisterende gruppe og modtager så det samme signal som alle andre.

Sent from my GM1913 using Tapatalk

Brugeravatar
Af bbplayer
#316466
mikkeland skrev: 2. jul 2020, 23:29
bbplayer skrev:
TBC skrev: 2. jul 2020, 18:54 Hov. Jeg fandt faktisk en død at voldtage Billede mens du skrev idet jeg redigerede ovenstående inden jeg så du havde svaret (Jeg så det først efter at tilføjelserne var indsendte)
Den simple forskel på DVB og en stream ligger i hvordan den initieres.

DVB er en data strøm du hopper på uafhængigt af dig, så ligger den deroppe og distribueres og man kan hente hvis man vil.

En stream startes af dig, og modpart sender til dig, når du vælger det, og du lagrer ikke data undervejs.

Vi opfandt streaming, da selskaber begyndte at lægge medier online, så man kunne starte dem når man ville, og kom væk fra flow-tv som mange hoppede på og kunne ikke starte dem fra start som et eksempel uden de optog data strømmen og altså ikke hoppede på, på rette tidspunkt.

Så metoderne og funktionalitet er meget forskellig.
Streaming af live TV kan også være multicast. Så melder du dig ind i en eksisterende gruppe og modtager så det samme signal som alle andre.

Sent from my GM1913 using Tapatalk
Du må ikke blande tingene sammen, for live tv, som youtube live kanaler, er stadig initieret af dig som hopper på og youtube sender til dig. Hvor DVB er en datastrøm du hopper og tager ned, den er ikke opmærksom på om du er Jens eller Jørgen som vil modtage.

Det er og bliver aldrig det samme.
Brugeravatar
Af bbplayer
#316467
TBC skrev: 2. jul 2020, 22:01
bbplayer skrev: 2. jul 2020, 19:16 Den simple forskel på DVB og en stream ligger i hvordan den initieres.
Nej en stream er i bredeste forstand blot: "en overførsel af digitale data, f.eks. lyd- eller videomateriale i en kontinuerlig strøm, især [men altså ikke nødvendigvis] til øjeblikkelig behandling eller afspilning" ...
Desvære ikke. Du vil gerne gøre en cykel til en bil, for de deler et hjul hvor en har oftest 2 og biler mindst 3 eller oftest 4. Det gør ikke en cykel til en bil. Så gider jeg ikke lege den tankegang længere.

DVB er ikke streaming for du benytter ikke den datastrøm på samme måde men du kan sikkert finde mange sammenligninger i data, for i bund og grund er det 0 og 1 taller som vi taler om og så har de det til fælles men derfra springer brættet og deles i 2.

Du har lov at ønske det er streaming men du vil jo misforstås når du begynder som du oprindelig skrev at trække paralleller til streaming og DVB bare fordi du mener du kan men ikke fordi der er.

edit2: Du kan først kalde det streaming når transport metoden (DVB) bliver til en initiering hvor du beder modparten om at starte transmissionen til dig, som et live signal som startes af journalist og dr1 modtager som aftalt, så kan vi tilnærmelsesvis kalde dr's modtagelse en stream men det er live og de har selv bedt om den, og derfor henter den ned som planlagt. Så bliver DVB en protokol , som det er, som jo også findes på kabelnettet idag med samme funktioner, og bemærk, når stofa/yousee begynder med forskudt og optage funktioner, så flytter de til IPTV :) Altså igen noget som du vælger at starte og så er det en stream og ikke DVB baseret, som ikke styres af individuelle brugere som kobler sig på.
Husk, det som er i IP container og DVB kan være ens men protokollen er forskellig fra hinanden da den for optaget/forskudt kanaler er 1til1. Der er IP broadcast pakker som du kan "fange" og modtage men så taler vi reelt ikke streaming igen :)
Af TBC
#316481
bbplayer skrev: 3. jul 2020, 07:24
TBC skrev: 2. jul 2020, 22:01
bbplayer skrev: 2. jul 2020, 19:16 Den simple forskel på DVB og en stream ligger i hvordan den initieres.
Nej en stream er i bredeste forstand blot: "en overførsel af digitale data, f.eks. lyd- eller videomateriale i en kontinuerlig strøm, især [men altså ikke nødvendigvis] til øjeblikkelig behandling eller afspilning" ...
Desvære ikke. Du vil gerne gøre en cykel til en bil, for de deler et hjul hvor en har oftest 2 og biler mindst 3 eller oftest 4. Det gør ikke en cykel til en bil. Så gider jeg ikke lege den tankegang længere
Du kan altså ikke lave om på virkeligheden ved blot at blive ved med at gentage en påstand på egne private præmisser. Nu er det jo ikke mig der har lavet de oficielle definitioner, jeg refererer blot til dem og benytter mig af dem. Så reelt er det, hvis man skal tage udgangspunkt i din metafor, dig der ikke vil respektere at man kalder både biler og cykler for transportmidler.

Hvis du personligt vil fastholde en strengt idiosynkratisk mere snæver definition er du naturligvis velkommen til det. Det er også en eksisterende omstændigheds-definition jeg selv benytter i mit eget sprog, men jeg forsøger ikke af den grund med urette at forsøge at indskrænke eller øve vold på virkeligheden ved at indskrænke bregrebet til det. Et sådant forsøg ændrer jo heller intet på de hverken de officielle definitioner og hvad man i bredere forstand rent faktisk bruger dem til. Jeg viste dig jo netop eksisterende eksempler hvor det er helt habituelt at bruge begreberne stream og streaming om flere andre forhold. Det holder jo ikke op med at eksistere uanset hvad du så personligt 'gider lege med'. Det vil fortsat eksistere som begreber i alle disse sammenhænge uanfægtet hvad der måtte være dine lyster på området.
Brugeravatar
Af bbplayer
#316483
TBC skrev: 3. jul 2020, 21:10 Du kan altså ikke lave om på virkeligheden ved blot at blive ved med at gentage en påstand på egne private præmisser. Nu er det jo ikke mig der har lavet de oficielle definitioner, jeg refererer blot til dem og benytter mig af dem.
Så må du jo igang med historie læsning, for bare fordi man i nyere tid kalder noget , et smart ord betyder ikke noget gammelt skifter? Eller vil du også lære andre om racisme og farver og andet, og begynde at snakke fluer og myg, og kalde det noget det ikke er?
DVB er altså mange år gammel, hvor streaming er et begreb opfundet i senere tid, og baseret på mange og langt nyere metoder, så nej jeg har ikke sat nogen præmisser, og du må lære at læse dine egne indlæg som du startede i tråden, hvor du vidste at DVB ikke havde noget med streaming at gøre men teoretisk kunne du trække tråde, så skal du ikke bare læse dine egne ord, og forholde dig til historien og ikke forsøge at forklare andre de ikke forstår historien og kalde dig selv en myg, hvis du egentlig bare er fluen som blev basket flere gange ,igen og igen :)

https://da.wikipedia.org/wiki/Streaming_media
"Streaming er selve det, at media bliver distribueret over et datanet"

Kan du lige trække dine DVB paralleller til den Wiki forklaring???? hmmmm... Endnu et bask på fluen! :)