Debat af mediebokse, mediestreamer og mediecentre. Platforme, apps, streaming.

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Af allo
#337971
jng skrev: 12. dec 2021, 22:30 20.000 DKK ± 10% (uden moms)
hvis de 20.000kr. (plus moms) pr. TV boks skulle inkludere happy-ending og en uge på Bahamas så ville de 1000 bokse ryge uden problemer...men så skulle der også være tale om en delux udgave med !64GB! så der er plads til alle feriebilleder :-)
Af allo
#337973
lunddal skrev: 13. dec 2021, 12:56 Jeg vil nu mene at penge er en voldsom stor del af det - og så selvfølgelig viden.

Man kan jo ikke bare flikke en boks sammen, bare fordi man har lyst.
det lyder nu nok lidt svære end det er...især for folk (som stort set til daglig) arbejder med det...

her ville der være tale om en upgrade af et eksisterende produkt i form af ram, lagerplads, LAN på et bord med A55 - resten ville forblive som det er...

implementering af software som adblocker: tricky! - men (i det mindste) værd at undersøge
Af allo
#338000
LarsCJ skrev:Du går bare i gang. Det er jo en potentiel guldgrube, hvis ellers dine letkøbte vurderinger af, hvor nemt det er, holder.
hvis jeg havde en platform som denne, hvis jeg havde med disse ting at gøre (som sagt: til dagligt) så believe U me!!! - så havde jeg undersøgt A-L-T og SAMTLIGE MULIGHEDER for at finde ud af 'kan jeg (økonomisk)???' - for sådan som det ser ud så ER DER en mulighed for at bitch-slappe det første segment (alle disse Mi og Google Chromecast Tv og Leap og Nokia og andre kloner til 500-600kr.) - og det ser faktisk ud til at der ikke skal ret meget til (mht. hardware; adblocker software er i mine øjne også værd at undersøge) - og hvis det så godt ud så havde jeg gjort hvad der skal til for at føre projektet ud i livet

ellers så ja...selvfølgelig malker de os for for hårdt - for hvorfor ikke?!?...godt for dem! jeg ved bare at hvis jeg havde så meget viden og så mange redskaber som flatpanels så ville jeg se nærmere på det (igen: ikke noget med 'vi bliver rige på det her!!!' men for at vise vejen frem...FOR DER MANGLER et godt produkt i 800-850kr. klasse - og sådan et produkt ville bitch-slappe hele 1. segment!)

og derfor stillede jeg flatpanels dette spørgsmål

intet af hvad jeg har sagt kan betragtes som 'letkøbte vurderinger'
#338003
Ikke for at være uhøflig, men: Dit billede af hvad det kræver at udvikle og lancere et hardware produkt er mildt sagt naivt :-) Det svarer lidt til at spørge en kørelærer hvorfor han ikke starter en bilfabrik.

Mht. "mit" tv-projekt, så var mit job promovering, ikke udvikling og produktion. Når man sætter sit ansigt foran et produkt, så må man også bære at være ansigtet når det fejler - men de bagvedliggende årsager til at det aldrig kom på gaden har ikke rigtigt noget med mig at gøre.
#338007
allo skrev: 14. dec 2021, 00:53 FOR DER MANGLER et godt produkt i 800-850kr. klasse
Du kan købe en 1st gen Apple TV 4K boks til den pris på brugtmarkedet.

Så har du en reklamefri boks med Gigabit ethernet og den bedste native app-support af stort set alle streamingtjenester.

Selv om 2nd gen er endnu bedre end 1st gen er sidstnævnte stadig langt bedre end de fleste Android-bokse:
https://www.macrumors.com/guide/apple-t ... -vs-gen-2/

På trods af at hverken Roku eller Amazon er på det danske marked med deres enheder synes jeg, at de fleste er godt dækket ind med de få bokse, der trods alt er. Og jeg kan ikke se andet end at markedet for de eksterne bokse alt andet lige vil skrumpe i takt med at brugerne skifter til nyere TV-apparater med bedre app-dækning.
Af allo
#338012
Otto J skrev:Ikke for at være uhøflig, men: Dit billede af hvad det kræver at udvikle og lancere et hardware produkt er mildt sagt naivt :-) Det svarer lidt til at spørge en kørelærer hvorfor han ikke starter en bilfabrik.
det er din mening Otto...og du er selvfølgelig 100% velkommen til at have den og se det på denne måde - jeg mener dog på ingen måde at det er en naiv tanke at sende en upgraderet version (hardware og undersøge muligheden for at implementere bl.a. adblocker) på markedet

igen:
- jeg taler om HELT...BASALE...UPGRADES som ville (betragteligt) løfte niveauet
- jeg taler ikke om hardware som ikke findes, som skal videreudvikles på, så det fungerer eller som kræver speciel tilpasning og jeg ved ikke hvad - for intet af det som jeg nævnte kræver noget ekstra - INTET (fra 2 til 4GB ram, fra 8 til 16/32 GB, Gigabit LAN, USB eller 2, gennemtænkt fjernbetjening - findes og fås allerede)

der er absolut ingen grund at overdrive så voldsomt (sammenligne mindre upgrades med etablering af en bilfabrik - det er bare for langt ude...)
Af allo
#338014
Globulus skrev: 14. dec 2021, 09:27
allo skrev: 14. dec 2021, 00:53 FOR DER MANGLER et godt produkt i 800-850kr. klasse
Du kan købe en 1st gen Apple TV 4K boks til den pris på brugtmarkedet.

Så har du en reklamefri boks med Gigabit ethernet og den bedste native app-support af stort set alle streamingtjenester.

Selv om 2nd gen er endnu bedre end 1st gen er sidstnævnte stadig langt bedre end de fleste Android-bokse:
https://www.macrumors.com/guide/apple-t ... -vs-gen-2/

På trods af at hverken Roku eller Amazon er på det danske marked med deres enheder synes jeg, at de fleste er godt dækket ind med de få bokse, der trods alt er. Og jeg kan ikke se andet end at markedet for de eksterne bokse alt andet lige vil skrumpe i takt med at brugerne skifter til nyere TV-apparater med bedre app-dækning.
som sagt:
- jeg er ikke den eneste som ikke vil røre ved Apple produkter (brugte, gratis eller sprit nye) plus så kan man ikke sammenligne 'kan købes' vs. 'holde øje med DBA' :-)

ellers så vidste jeg ikke at man slipper for reklamer på bl.a. Youtube på Apple Tv bokse...

markedet (i mine øjne) ville absolut ikke skrumpe - selve det at man f.eks. ikke kan installere Kodi på et 'smart' tv (måske findes der et par workarounds men...- pøj-pøj med dem :-) )...eller afspille jeg ved ikke hvilke formater på det fra f.eks. en ekstern HDD plus en del andre plusser som hører med til en ekstern tv boks ville ikke forsvinde til fordel for 'smart' tv...

en god (med de specs som jeg nævner i tråden) tv boks ville kun presse de andre til at producere noget ENDNU bedre til ENDNU bedre pris...- ellers (som sagt et par gange) så bliver de ved med at malke os for hård...
Af allo
#338026
hmenne skrev:Den bedste mulighed for at få lavet en sådan boks er nok at få samlet nok tilslutning på www.drop.com
det kommer an på hvad det ville koste at producere xxxx enheder...måske kunne det holdes mere lokalt...eller endnu bedre: HELT på egen hånd...det er udelukkende et spørgsmål om hvad det ville koste at producere et vist antal bokse...

hvis bokse som Leap-s1 kan sælges for under 600kr. og hvor både Strong og butikker som sælger dem tjener på dem så ser det lovende ud for en boks ned nævnte specs produceret og solg af én virksomhed...

jeg syses at det er ærgerligt at flatpanels ikke har planer om at kaste sig ud i det...ærgerligt men også helt forståeligt og 100% ok - selvom at flatpanels er en oplagt kandidat til jobbet...
#338027
allo skrev: 14. dec 2021, 13:10 som sagt:
- jeg er ikke den eneste som ikke vil røre ved Apple produkter (brugte, gratis eller sprit nye) plus så kan man ikke sammenligne 'kan købes' vs. 'holde øje med DBA' :-)

ellers så vidste jeg ikke at man slipper for reklamer på bl.a. Youtube på Apple Tv bokse...

markedet (i mine øjne) ville absolut ikke skrumpe - selve det at man f.eks. ikke kan installere Kodi på et 'smart' tv (måske findes der et par workarounds men...- pøj-pøj med dem :-) )...eller afspille jeg ved ikke hvilke formater på det fra f.eks. en ekstern HDD plus en del andre plusser som hører med til en ekstern tv boks ville ikke forsvinde til fordel for 'smart' tv...

en god (med de specs som jeg nævner i tråden) tv boks ville kun presse de andre til at producere noget ENDNU bedre til ENDNU bedre pris...- ellers (som sagt et par gange) så bliver de ved med at malke os for hård...
Hvis man skal kunne de ting, du gerne vil kunne med boksen er vi ovre i noget som ikke vil blive certificeret af de store udbydere, jvf. diskussionen i den anden tråd.

Derfor kan boksen kun blive et supplement til en anden, cerficieret streamingboks.

Der skal nok være nogen, der vil have en "rigtig" streamingboks stående og kombinere den med en Kodi-boks. Jeg var selv en af dem indtil for nogle år siden. Der var ikke én boks, der gjorde det hele, inklusive at afspille alverdens formater fra lokale medier, men det er der nu og den hedder Apple TV 4K.

Jo, der er rigeligt med brugte 1st gen ATV 4K til den forsvindende lille skare af forbrugere, der ved hvad Kodi er og ikke er ligeglade.

Nej, der er ikke reklamer på Apple TV's interface. Ja, der er selvfølgelig reklamer i visse apps, men for mit eget vedkommende ser jeg masser af YouTube på min 2nd gen ATV 4K uden nogensinde at se en reklame.

Nej, man bliver ikke "malket hårdt" fordi man køber en ATV 4K. Du får, hvad du betaler for. Jeg vil sågar tro, at ATV 4K er et af de produkter som Apple ikke tjener alverden på. Dens SoC har 6,9 mia transistorer fremstillet med en 7 nm proces. Sammenlign det med f.eks. en Intel 6700K med 1,75 mia transistorer fremstillet med en 14 nm proces. Da iPhone X kom frem vurderede TechInsights at A12 indgik med omkring $65-$70 i produktionsomkostninger - vel at mærke Apples omkostninger. Så kan du gange den pris med 2 for forbrugeren. De SoCs der sidder i diverse TV-bokse med Android OS er pissemyrer ved siden af. Så snart der mangler hardware-understøttelse af en codec og afkodningen skal foretages i software kommer de ofte til kort.

At du (og andre) ikke vil røre Apple-produkter må være dit eget problem, men ATV 4K kunne faktisk være løsningen på dine problemer, hvis du ville acceptere boksens eksistens.

Igen: Det er et niche-produkt du efterlyser og økonomien i at bringe det på markedet hænger ikke sammen.
Af allo
#338029
Globulus skrev:Hvis man skal kunne de ting, du gerne vil kunne med boksen er vi ovre i noget som ikke vil blive certificeret af de store udbydere, jvf. diskussionen i den anden tråd.

Derfor kan boksen kun blive et supplement til en anden, cerficieret streamingboks.

Der skal nok være nogen, der vil have en "rigtig" streamingboks stående og kombinere den med en Kodi-boks. Jeg var selv en af dem indtil for nogle år siden. Der var ikke én boks, der gjorde det hele, inklusive at afspille alverdens formater fra lokale medier, men det er der nu og den hedder Apple TV 4K.

Jo, der er rigeligt med brugte 1st gen ATV 4K til den forsvindende lille skare af forbrugere, der ved hvad Kodi er og ikke er ligeglade.

Nej, der er ikke reklamer på Apple TV's interface. Ja, der er selvfølgelig reklamer i visse apps, men for mit eget vedkommende ser jeg masser af YouTube på min 2nd gen ATV 4K uden nogensinde at se en reklame.

Nej, man bliver ikke "malket hårdt" fordi man køber en ATV 4K. Du får, hvad du betaler for. Jeg vil sågar tro, at ATV 4K er et af de produkter som Apple ikke tjener alverden på. Dens SoC har 6,9 mia transistorer fremstillet med en 7 nm proces. Sammenlign det med f.eks. en Intel 6700K med 1,75 mia transistorer fremstillet med en 14 nm proces. Da iPhone X kom frem vurderede TechInsights at A12 indgik med omkring $65-$70 i produktionsomkostninger - vel at mærke Apples omkostninger. Så kan du gange den pris med 2 for forbrugeren. De SoCs der sidder i diverse TV-bokse med Android OS er pissemyrer ved siden af. Så snart der mangler hardware-understøttelse af en codec og afkodningen skal foretages i software kommer de ofte til kort.

At du (og andre) ikke vil røre Apple-produkter må være dit eget problem, men ATV 4K kunne faktisk være løsningen på dine problemer, hvis du ville acceptere boksens eksistens.

Igen: Det er et niche-produkt du efterlyser og økonomien i at bringe det på markedet hænger ikke sammen.
det er på ingen måde et niche produkt...ikke engang tæt på...

det jeg taler om er en bedre udgave af det laveste segment - en opgraderet (hardware) version af Mi, Nokia, Strong, Google Chromecast Tv m.f. til en fornuftig pris, og som er skabt af folk som ved hvad de taler om og som går op i det...

jeg er et 100 på at kun de færreste ville vælge det laveste segment hvis man kunne få noget i stil med det som jeg taler om (mht. specs og implementering af adblocker - HVIS man kunne implementere det i systemet) til de ca.800-850kr.

Apple (selvom at jeg aldrig kommer til at røre deres produkter) mangler USB...- dårlig løsning...men ellers:
- der er ingen tvivl om at DET ER et godt produkt (ligesom Shield Pro)

så dvs. at der er reklamer bl.a. på YouTube (Apple Tv)? - du mente at de ikke er der på selve startskærmen, ikke?...det jeg mente/mener med adblocker er: ingen reklamer på bl.a. YouTube

Nokia Box 8000 tilbudspris: 499kr.
Leap-s1, Thomson og andre MECOOL kloner: ca. 570kr.
- alle sammen certificerede og både producenten OG alle som sælger dem tjener på dem...jeg kan absolut ikke se hvorfor det jeg taler om ikke skulle opnå samme status og kunne sælge uden tab...

mht. malkning :-) :
- det var/er generelt rettet mod alle som forlanger så mange penge (500-600-700kr.) for så lidt (latterlige specs og mangler) samt Shield Pro (knap 1700kr.), mens Apple opkræver (som altid) Apple-skat bare fordi...- Apple ;-)
#338032
allo skrev: 14. dec 2021, 20:11 så dvs. at der er reklamer bl.a. på YouTube (Apple Tv)? - du mente at de ikke er der på selve startskærmen, ikke?...det jeg mente/mener med adblocker er: ingen reklamer på bl.a. YouTube

...

mht. malkning :-) :
- det var/er generelt rettet mod alle som forlanger så mange penge (500-600-700kr.) for så lidt (latterlige specs og mangler) samt Shield Pro (knap 1700kr.), mens Apple opkræver (som altid) Apple-skat bare fordi...- Apple ;-)
Nej, når jeg siger ingen reklamer, så mener jeg ingen reklamer. Jeg betaler 69 kr./md for YouTube Premium Lite. Ingen YouTube add-on på Kodi. Ingen adblocker. Ingen Pi-hole server. Og heller ingen VPN for at få det billigere ved at foregive at jeg bor i Tyrkiet. Blot YouTube-videoer, der starter lynhurtigt op uden at den lige skal tænke over, hvilken reklame den skal servere for mig. Og på samtlige mine enheder, uden at jeg skal bøvle med hver enhed. Det koster at drive de datacentre der leverer disse videoer og de godt 2 kr./dag betaler jeg gerne.
...
Som nævnt så koster den A12 der sidder i ATV 4K noget ganske andet end den S905X3 eller lignende der sidder i de billige bokse og derfor kan jeg ikke se, at Apple tager overpris for ATV 4K. Nu er det vist nævnt et par gange og så skulle det ikke være nødvendigt at gentage det længere.
#338043
allo skrev: 14. dec 2021, 12:59 der er absolut ingen grund at overdrive så voldsomt (sammenligne mindre upgrades med etablering af en bilfabrik - det er bare for langt ude...)
Det er med vilje langt ude, for det er dit forslag også. Det handler ikke kun om hvorvidt produktet kan laves - selvfølgelig kan det dét - men om at du mener at et frivilligt drevet review-site skulle have kompetencerne til at gøre det (No offence Rasmus - jeg ved du er enig :-) ). Desuden tror jeg din vurdering af efterspørgslen på det produkt du beskriver er stærkt overvurderet. Og ikke mindst at du mener det er noget man bare lige kan gøre uden at påtage sig en risiko, det er stangnaivt. Hvem betaler regningen for at få producenten til at ændre i de nævnte specifikationer? Hvem betaler for tilpasning af software? Hvem betaler for godkendelser? Hvem skal stå for indkøbet af et par tusinde bokse? Hvem betaler for markedsføring og salg?

At definere featuresættet er den mindste del. At få det udviklet hos producenten i Kina er sådan set heller ikke kompliceret, forudsat at du vil betale regningen. At komme videre dérfra er 95% af opgaven.

Jeg har siddet nogle år som produktchef i en større produktionsvirksomhed i audiobranchen. Hvilken baggrund har du for at udtale dig om hvad der skal til at tilvejebringe et produkt som det du efterspørger?
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7