Debat og råd om tv-skærme. Alt hvad der handler om køb og brug af fladskærms-tv
Af Rodding
#298402 Hej derude.
Jeg er på udkig efter et nyt 55" til Maks 4000 til min stue.
Jeg bruger udelukkende tv'et til streaming via chromecast, da jeg ikke har eller skal have kanaler.
Har kigget på lidt forskellige modeller, herunder kan nævnes.
- Samsung UE55NU7105
- LG 55UK6500
Jeg har selv kun haft Sony tidligere, og har været glad for dem, men synes det er lidt en jungle at finde rundt i.

Tak på forhånd.
Af PeterD
#298404 En model som får god kritik pga VA panel og bagbelyst skærm er Philips PUS7303.

Over budget. Ja men det skulle være glimrende

https://www.wupti.com/produkter/tv-og-h ... 1205000000

Test:

https://www.computerbild.de/artikel/avf ... 50803.html

Desværre er deres fjernbetjening noget gnidret udført.
Af Rodding
#298405 Tak for forslag Peter, men desværre over budgettet ja.
Kan se at bilka har Samsung 55NU7172 på tilbud til 2999. Efter hvad jeg kan finde, er det identisk med 7105.
Er det noget værd?
Af Rodding
#298407
Globulus skrev:
Rodding skrev:Power har også dette på tilbud i øjeblikket:
https://www.power.dk/tv-og-billede/flad ... /p-873347/


Bilka har (stadig) 55SK8100 til 4.444 kr.

NanoCell og 120Hz gør det værd at gå en smule over budgettet.


Lyder heller ikke som noget dårligt bud, og nok også hvad jeg maks vil strække budgettet til. Det er dog med Ips panel, er det ikke mere oplagt at vælge VA, når jeg stort set kun sidder lige for tv'et?
Af Globulus
#298409 Kombinationen 55", 120Hz og VA (eller blot 55" og 120Hz) er en sjælden kombination nede i den prisklasse.

God jagt: https://www.displayspecifications.com/

Jeg ved ikke, hvad du kommer fra. Hvis du p.t. kun har et 60Hz TV og du har været tilfreds med det vil du velsagtens ikke være mindre tilfreds med et nyt 60Hz TV, i hvilket fald du har masser af billige muligheder.

SK8100 har ikke nogen god native contrast og er ikke det bedste valg hvis man skal bruge det til at se gyserfilm i et mørklagt rum, men det er fint til mange andre situationer. Jeg kommer aldrig selv til at gå ned på et 60Hz panel.

Hvis du er ligeglad med SmartTV-delen i et TV kan du evt også kigge på brugtmarkedet efter et high-end Sony eller Samsung med nogle år på bagen.
Af Rodding
#298410
Globulus skrev:Kombinationen 55", 120Hz og VA (eller blot 55" og 120Hz) er en sjælden kombination nede i den prisklasse.

God jagt: https://www.displayspecifications.com/

Jeg ved ikke, hvad du kommer fra. Hvis du p.t. kun har et 60Hz TV og du har været tilfreds med det vil du velsagtens ikke være mindre tilfreds med et nyt 60Hz TV, i hvilket fald du har masser af billige muligheder.

SK8100 har ikke nogen god native contrast og er ikke det bedste valg hvis man skal bruge det til at se gyserfilm i et mørklagt rum, men det er fint til mange andre situationer. Jeg kommer aldrig selv til at gå ned på et 60Hz panel.

Hvis du er ligeglad med SmartTV-delen i et TV kan du evt også kigge på brugtmarkedet efter et high-end Sony eller Samsung med nogle år på bagen.


Ja okay, det kan jeg godt se hvad du mener med. Jeg er heller ikke specielt skarp på det her felt.
Jeg vil dog have et nyt og gerne en opgradering. Jeg sidder med et 40" Sony med 50 Hz nu, som jeg trods alt gerne vil kunne opleve en forbedring af.
Du ser ikke nogen kvaliteter i i Samsung UE55NU7172, til 2999 i bilka som har 120 Hz?
Ellers må jeg gå med SK8100, hvis det er der bedste bud i prisklassen.
Af Grandahl
#298412 Til 2995 er NU7 serien da et virkelig godt tilbud.. Den har været en af årets value for Money tv.. Det vil jeg endda kalde et aldeles solidt køb til prisen.. Krone for krone tror jeg ikke du finder meget bedre..

Det er klart at tv til det dobbelte er bedre, ligesom OLED til det 3 dobbelte er endnu bedre, det er jo sådan det er.
Af Supergris
#298413 Hvordan kommer du frem til, Samsung UE55NU7172 har 120 Hz?
Når man tænker på, der er tale om et budget-TV, er der i min bog, ingen grund til at gå så meget op i, om det er med 60 eller 120 Hz, da der er mange andre faktorer, der er mere vigtige for billedkvaliteten, med mindre man er typen, der elsker interpolation og den som regel medfølgende soap opera effekt.

Samsung UE55NU7172 er nok det bedste bud i prisklassen i øjeblikket, men jeg betragter LG SK8100, på trods af IPS-panelet, som et bedre TV under de fleste forhold, men der er jo også næsten tale om 1,5 x prisen, så valget kommer ned til, hvor meget budgettet betyder for dig...
Af Globulus
#298415
Supergris skrev:Når man tænker på, der er tale om et budget-TV, er der i min bog, ingen grund til at gå så meget op i, om det er med 60 eller 120 Hz, da der er mange andre faktorer, der er mere vigtige for billedkvaliteten, med mindre man er typen, der elsker interpolation og den som regel medfølgende soap opera effekt.


120Hz handler ikke om interpolation eller soap opera effekt.

Det handler om at der er større chance for at ramme den rigtige frame når der skal vises 24p-materiale såsom film og TV-serier.

Med et 60 (50) Hz panel må man finde sig i judder.

Nu blev der nævnt Samsung NU7100, så lad os bare finde den i listen: https://www.rtings.com/tv/tests/motion/24p

Samsung NU7100: 0!!!
Samsung NU8000: 8.9

Dét er forskellen på 60Hz og 120Hz - også selv om al mulig interpolation er slået fra.
Af Supergris
#298416 Det handler i stor grad om interpolation, som igen hænger sammen med bevægelse, men korrekt det giver bedre muligheder for bedre at ramme de 24 Hz, de fleste film er optaget i, dog er der ingen garanti for, et 120 Hz TV er bedre til at vise bevægelser end et TV med 60 Hz.

Der er stor forskel på hvordan både selve TVet, men også hvordan folk opfatter det, så det er langt fra sikkert, at alle opfatter forskellen.

Jeg kan ikke rigtig lure hvad en score på 0, i forhold til 8.9 betyder?
Af Rodding
#298417 Samsung UE55NU7172 er altså 100 Hz for at få det på det rene. Kom til at skrive 120 ved en fejl.
Men vil i mene, at LG 8100 er et bedre fjernsyn end serie 7 fra Samsung?
Jeg har ikke noget imod at betale det mere, hvis det er det værd.
Ellers kunne man forsøge om mn kunne presse philips 8303 ned i de 4444, som det før har været til hos elgiganten
Af Supergris
#298418 Hvor får du den oplysning fra?

Hvis det er 100 Hz, så er panelet 120 Hz, men jeg er nu ret sikker på, du tager fejl, dog er det ikke noget, du skal hænge dig i, da der som tidligere skrevet, er andre faktorer, der er mere vigtige for bevægelse/billedkvalitet...
Af Globulus
#298420
Rodding skrev:Samsung UE55NU7172 er altså 100 Hz for at få det på det rene. Kom til at skrive 120 ved en fejl.
Men vil i mene, at LG 8100 er et bedre fjernsyn end serie 7 fra Samsung?
Jeg har ikke noget imod at betale det mere, hvis det er det værd.
Ellers kunne man forsøge om mn kunne presse philips 8303 ned i de 4444, som det før har været til hos elgiganten


I stedet for hele tiden at skulle skrive "50/60 eller 100/120" så synes jeg for nemheds skyld vi skal holde os til 60 og 120 - med mindre der citeres direkte fra en (dansk) kilde.

Nej, det er ikke 100Hz. Jeg savner stadig en kildehenvisning fra dig, men det gør ingen forskel.

7100 har en Motion Rate på 100 jvf den danske side:
https://www.samsung.com/sg/tvs/uhd-nu71 ... U7100KXXS/

(Bemærk, at der ikke nævnes et ord om Hz andet end ved specs for strømtilslutningen.)

En side som Wupti oversætter så det til "Opdateringshastighed: 100 Hz":
https://www.wupti.com/produkter/tv-og-h ... ue55nu7172

Det bliver det ikke mere korrekt af.

Jeg vil henvise dig til denne side, som forklarer det meget godt:
https://www.rtings.com/tv/learn/fake-re ... -trumotion

Og endelig anmeldelsen, som også nævner de 60 Hz (og de ved, hvad de har med at gøre):
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/nu7100

F.eks. under Motion Interpolation: "The TV is able to interpolate 30 fps content up to 60 fps, the native refresh rate of the panel."
Af Rodding
#298421
Globulus skrev:
Rodding skrev:Samsung UE55NU7172 er altså 100 Hz for at få det på det rene. Kom til at skrive 120 ved en fejl.
Men vil i mene, at LG 8100 er et bedre fjernsyn end serie 7 fra Samsung?
Jeg har ikke noget imod at betale det mere, hvis det er det værd.
Ellers kunne man forsøge om mn kunne presse philips 8303 ned i de 4444, som det før har været til hos elgiganten


I stedet for hele tiden at skulle skrive "50/60 eller 100/120" så synes jeg for nemheds skyld vi skal holde os til 60 og 120 - med mindre der citeres direkte fra en (dansk) kilde.

Nej, det er ikke 100Hz. Jeg savner stadig en kildehenvisning fra dig, men det gør ingen forskel.

7100 har en Motion Rate på 100 jvf den danske side:
https://www.samsung.com/sg/tvs/uhd-nu71 ... U7100KXXS/

(Bemærk, at der ikke nævnes et ord om Hz andet end ved specs for strømtilslutningen.)

En side som Wupti oversætter så det til "Opdateringshastighed: 100 Hz":
https://www.wupti.com/produkter/tv-og-h ... ue55nu7172

Det bliver det ikke mere korrekt af.

Jeg vil henvise dig til denne side, som forklarer det meget godt:
https://www.rtings.com/tv/learn/fake-re ... -trumotion

Og endelig anmeldelsen, som også nævner de 60 Hz (og de ved, hvad de har med at gøre):
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/nu7100

F.eks. under Motion Interpolation: "The TV is able to interpolate 30 fps content up to 60 fps, the native refresh rate of the panel."


Det kan jeg da godt se.
Jeg kiggede på wupti og Samsungs hjemmeside, men det er nok mig der læser det forkert så. Beklager
Af Globulus
#298423
Supergris skrev:Det handler i stor grad om interpolation, som igen hænger sammen med bevægelse, men korrekt det giver bedre muligheder for bedre at ramme de 24 Hz, de fleste film er optaget i, dog er der ingen garanti for, et 120 Hz TV er bedre til at vise bevægelser end et TV med 60 Hz.

Der er stor forskel på hvordan både selve TVet, men også hvordan folk opfatter det, så det er langt fra sikkert, at alle opfatter forskellen.

Jeg kan ikke rigtig lure hvad en score på 0, i forhold til 8.9 betyder?


Det ville du kunne lure, hvis du havde læst artiklen/oversigten jeg linkede til.

Score components:
56% Judder-Free 24p
11% Judder-Free 24p via 60p
11% Judder-Free 24p via 60i
22% Judder-Free 24p via Native Apps

8.9 = 89%. I tilfældet med NU7100 og alle øvrige modeller, der scorer 8.9 i den oversigt, er der tale om, at de ikke klarer 24p via 60i, men klarer de 3 øvrige.

Ved 7.8 mangler både 60i og 60p.

Ved 5.6 ryger native apps og der er kun 24p tilbage.

120 Hz er hele fundamentet for at kunne vise 24p korrekt, men derefter er det op til SoC'en at trække 24p ud af 60p, 60i og native apps.

Ved 60 Hz vil 24p ikke kunne vises korrekt og derfor scorer *alle* modeller med 60 Hz 0 i denne test.

Det er efterhånden længe siden at flatpanels har testet andet end high-end modeller, men lad os blot tage nogle af de gamle anmeldelser:

https://www.flatpanels.dk/test.php?suba ... 1467872558

"Ved afspilning af UHD Blu-ray bemærkede vi, at 6501 ikke korrekt viser 4K i 24Hz, hvilket betyder, at bevægende billeder hakker meget synligt. Der foregår en eller anden form for frame rate-konvertering, som decideret ødelægger billedet. Vi fandt ikke en måde til at eliminere problemet, men det kan forbedres en smule ved at bruge Perfect Natural Motion og ClearLCD indstillingerne. Philips har lovet at rette fejlen i en senere firmware-opdatering."

Ja, held og lykke med det. Jeg går ud fra, at ejere af denne model stadig venter på denne "fejlretning" af hardware via en firmware-opdatering.

https://www.flatpanels.dk/test.php?suba ... 1463995152

"Vi tilsluttede også 7101 til en UHD Blu-ray-afspiller, men måtte konstatere, at skærmen ikke håndterer 4K i 24 billeder per sekund korrekt. Der foregår en eller anden form for ændring af billedfrekvensen, som medfører, at billedet hakker nærmest ustyrligt, særligt i panoreringer. Det hakkede så meget, at vi blev nødt til at aktivere "ClearLCD" og "Perfect Natural Motion" systemerne for at kompensere. Disse systemer introducerer dog "soap opera"-effekten, så det er ikke en optimal løsning. Det medfører også, at man til tider ser en slags glorie omkring Matt Damon i "The Martian", når han bevæger sig - afhængigt af hvor kompleks baggrunden bag ham er. Det er et valg imellem to onder. Vi ville hellere se HD Blu-ray på skærmen, disse problemer taget i betragtning."

Og i konklusionen:

"Tilslutter man en UHD Blu-ray-afspiller til skærmen, hakker billedet så meget, at det er umuligt at nyde oplevelsen."

...

Det er korrekt, at 60 Hz kan se fint ud hvis man blot streamer 25/30/60 Hz-materiale fra DR TV, TV 2 Play, YouTube osv, men er man mere til Netflix og Blu-ray kommer 60 Hz altså til kort.

Selv ved et 60 Hz-panel kan der være stor forskel på, hvor godt eller skidt 25/30 Hz-materiale ser ud. Ved reportageudsendelser med håndholdte kameraer og hyppige panoreringer kan det være helt utåleligt at se på nogle af de ringeste modeller.

Jeg har ikke nogen speciel aktie i LG SK8100, men der er tale om et TV med en oprindelig pris på omkring 9.000+ kr., mens Samsung NU7100 altid har været et discount-TV.
Af Rodding
#298454 Ja okay, tak for svar.
Det er jo også sådan noget, der så tiltaler mig at høre om SK8100 kontra de andre modeller der har været oppe at vende.
Jeg var i elgiganten i dag, og det laveste jeg kunne få sælgeren ned på med Philips 8303 var 5500, hvilket må siges at være langt ned, men desværre ikke langt nok.