Debat og råd om TV-skærme. Alt hvad der handler om køb og brug af fladskærme

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Brugeravatar
Af IT-Bruger
#291804
MigSelv skrev:Fra indlæg af IT- Bruger
“Synes ikke der grund til, at være ked af at Samsungs bedste tv-skærme bliver kaldt for QLED, kun fordi denne betegnelse læner sig tæt op af OLED. Grundlæggende er alle tv-paneler en slags LED paneler. I dag hedder de LED, QLED eller OLED. I morgen hedder de sikkert MLED (micro-LED eller mini-LED).”
Det er jo vrøvl fra ende til anden, da Samsungs paneler er lcd, men indlægget antyder at panelerne er ens (for bogstavskombinationen led går igen i alle).
Kan se, at nogle stadig hænger fast i betegnelsen LCD, til trods for at jeg gentagne gange har påpeget at næsten alle non-OLED tv på markedet i dag er af typen LED og at LED er en fællesbetegnelse for mange typer af paneler, som er solgt til forbrugerne gennem ca 10 år.
Brugeravatar
Af IT-Bruger
#291805
Desværre så er tendensen til fanboy'ismen langt fra nedadgående på flatpanels.dk.

Ved ikke om, det giver mening at viderføre en debat/udveksling i så fald man kun deltager for at få ret og ikke tåler modsigelse?

Men for de der gerne vil have en kort og objektiv beskrivelse af forskellene på de tre dominerende paneltyper, så anbefales det at læse denne:

LED – QLED – OLED - Hvilket TV skal du vælge?
Brugeravatar
Af TBC
#291807
IT-Bruger skrev:
jesperb-64 skrev:IT-bruger stop dig selv mens du kan. Samsung er i gang med at lave Oled tv.
Præsenterede Samsung OLED tv eller luftede de strategiske planer herom, under CES 2019?
Nogle kalder den nyhed for rygter, mens andre kalder den for muligvis fake news.
Nanosys (folkene bag Quantum Dot Enhancement filmen der aktuelt bruges til enhancement af LCD-panalerne i QLED-TV'ene) talte på CES åbent om at deres teknologi udvikles til og skal bruges til OLED med blå (ikke hvide) OLED's - Om det så lige er Samsung eller LG eller andre de omtaler som en "major player", må endnu stå hen i det ukonkretiserede. Men det er netop Samsung og ikke LG man forbinder med et OLED design der benytter et blåt OLED materiale. Så der er altså meget der tyder på at det er under udvikling - og det ville da også give mening, hvis det var Samsung, da de tidligere har udviklet på OLED, i forvejen har deres mindre OLED panaler og idet Samsung dermed kunne slå tilbage og manifestere sig i high-end markedet ved at kunne slå LG's non-Quantum Dot Enhanced OLED paneler som de har måttet æde drøje hug fra længe.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#291809
IT-Bruger skrev:
MigSelv skrev:Fra indlæg af IT- Bruger
“Synes ikke der grund til, at være ked af at Samsungs bedste tv-skærme bliver kaldt for QLED, kun fordi denne betegnelse læner sig tæt op af OLED. Grundlæggende er alle tv-paneler en slags LED paneler. I dag hedder de LED, QLED eller OLED. I morgen hedder de sikkert MLED (micro-LED eller mini-LED).”
Det er jo vrøvl fra ende til anden, da Samsungs paneler er lcd, men indlægget antyder at panelerne er ens (for bogstavskombinationen led går igen i alle).
Kan se, at nogle stadig hænger fast i betegnelsen LCD, til trods for at jeg gentagne gange har påpeget at næsten alle non-OLED tv på markedet i dag er af typen LED og at LED er en fællesbetegnelse for mange typer af paneler, som er solgt til forbrugerne gennem ca 10 år.
Der findes ingen LED-skærme på markedet. De første bliver i givet fald de microLED-skærme, som vi ser fremvist på messer, men de er stadig et stykke vej fra markedet.

De fleste producenter kalder nu stadig deres LCD-tv for, hvad de er. Jeg har for lidt over en uge siden stået i Las Vegas på CES, hvor Sony omtalte deres LCD-skærme - uagtet om de belysning af kant-LED, bagbelyst LED, zone-styring LED eller 'Backlight Master Drive' - for "LCD-tv" og jeg stod i går i Amsterdam, hvor Philips benyttede samme betegnelse.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#291810
IT-Bruger skrev:Desværre så er tendensen til fanboy'ismen langt fra nedadgående på flatpanels.dk.

Ved ikke om, det giver mening at viderføre en debat/udveksling i så fald man kun deltager for at få ret og ikke tåler modsigelse?

Men for de der gerne vil have en kort og objektiv beskrivelse af forskellene på de tre dominerende paneltyper, så anbefales det at læse denne:

LED – QLED – OLED - Hvilket TV skal du vælge?
"tre dominerende paneltyper"

QLED er ikke en paneltype. Det er heller ikke en skærmtype. Indenfor LCD findes der på tv-markedet kun to relevante paneltyper (VA LCD og IPS LCD). Monitormarkedets TN LCD benyttes ikke i tv-skærme.

Det som Samsung kalder QLED, er enten VA LCD-paneler med kantbelyst LED eller VA LCD-paneler med zone-styret LED.

Før Samsung begyndte at bruge marketingtermen, benyttede Sony quantum dot-film i en skærm. Konceptet er som sådan ikke nyt, men det fik et fancy navn, som desværre forvirrer mange. Før Samsung lagde sig fast på "QLED" kaldte de det nanokrystaller. Det sad i "SUHD" modellerne.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#291811
IT-Bruger skrev:
jesperb-64 skrev:IT-bruger stop dig selv mens du kan. Samsung er i gang med at lave Oled tv.
Præsenterede Samsung OLED tv eller luftede de strategiske planer herom, under CES 2019?
Nogle kalder den nyhed for rygter, mens andre kalder den for muligvis fake news.
Det kommer direkte fra hestens mund. Adm. direktør for Samsung Display (som ikke er Samsung Electronics): http://www.thebell.co.kr/free/content/A ... 7510002296

"We are developing technologies to prepare large quantum dot organic light emitting diodes (QD-OLEDs)."
Af PeterD
#291812
JHN skrev:Hej.

Min ex-kollega troede, at Samsungs QLED var det samme som OLED. Så hos nogle personer, der ikke ved så meget om TV, kan det være svært at skelne mellem ordene QLED og OLED.

Men Samsung er jo ikke ene om at bruge et problematisk ord for deres TV. Her er en producent, der kalder eller vil kalde deres LCD-TV for ULED. Så om nogle år skal alle de forbrugere, der ikke ved særlig meget om TV, til at skelne mellem QLED, ULED og OLED. Det kan blive svært for dem at skelne mellem så 3 ord, der er næsten ens.

Kærlig hilsen
Jan Hervig Nielsen
Ejer af et 40 tommer Full HD TV
Tja. Det er Samsung's ( og vel også de kinesiske) producenternes ord for LCD som leder tankerne hen mod OLED.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#291816
En lille anekdote fra dengang Samsung begyndte at brande LCD-tv som "LED TV":

Sony lancerede det første LCD-tv med kantbelyst LED. Det var, for sin tid, ultra-tyndt. Det skete på IFA 2008 og modellen hed ZX1. Det blev markedsført som et LCD-tv med LED. Det tiltrak sig enorm opmærksom på messen, men skærmene var meget dyre.

Året efter lancerede Samsung LCD-tv med kantbelyst LED og markedsførte det "LED TV" til noget lavere pris. Der var i hele branchen ramaskrig og i flere lande blev "LED TV" prøvet ved offentlige instanser. I UK blev det dømt misvisende og Samsung måtte ikke markedsføre dem som "LED TV" uden tydeligt at angive, at der var tale om LCD-skærmteknologi.

I årene efter voksede spændingerne imellem netop Sony og Samsung. De havde jo tidligere et officielt samarbejde kaldet SLCD, der handlede om at gå sammen om udvikling og produktion af LCD-paneler til tv-skærme. Sony endte med at løbe skrigende bort. Nogle af episoderne nåede ud i offentligheden og det blev til en lidt grim mudderkastning. Sony beskyldte grundlæggende Samsung for at stjæle deres LCD-teknologi. Jeg husker, at jeg sad til en pressekonference på en messe, hvor Sonys tv-chef indtog scenen. Efter seancen var der spørgerunde, hvor en af journalisterne fra et af store amerikanske nyhedsmedier spurgte om Sony ville gøre som Samsung og begynde at markedsføre LCD-tv som "LED TV" for at genvinde nogle af de markedsandele, som Samsung løb afsted med. Svaret var noget i stil med "We will never follow Samsung". Det var ret sigende for spændingerne dengang og selvom Sony så efterfølgende er begyndt markedføre LCD-tv som "LED TV", så var det en ret sigende tid for det skifte, der skete på tv-markedet. Derefter begyndte producenterne, der ellers have modsat sig den smarte markedsføring, at overgive sig en efter en. Pludselig hed et LCD-tv et LED-tv, ligesom en internetserver i dag hedder "cloud". De store japanske producenter oplevede hastig nedgang og de koreanske vandt indpas, anført af Samsung. De klassiske producenter forsøgte at holde fast i nogle af de gamle dyder, mens de nye i klassen var bedre til markedsføring.

Man skal huske på, at det her var en tid før den moderne smartphone. Før internetnyheder blev normen. Før apps osv. Tv'et var produktet, som selv de store amerikanske medier dækkede intenst. Senere kom smartphonen, der sidenhen, i de brede medier, har været primært fokusområde indenfor forbrugerelektronik i et årti.

Det er klart, at når man sidder udefra og betragter udviklingen, så kender man ikke til disse gnidninger i branchen, men der er nogle ret farverige historier bagved.

Samsung "vandt" 0'ernes kamp om, hvad LCD-tv skulle markedsføres som (altså "LED TV"), dels fordi de har et stærk produktionsapparat i ryggen, som ved salg af paneler gav andre producenter lov til at markedsføre med nogle af de samme termer, som Samsung havde taget varemærkebeskyttelse på. Det er business 101. Samsung tabte senere 10'ernes kamp om hvad Ultra HD-skærme skulle markedsføres som. De forsøgte sig med "SUHD". Om Samsung vinder eller taber "QLED", er nok for tidligt at sige, men det er marketing af første klasse. Det kan man ikke tage fra dem.
Brugeravatar
Af MigSelv
#291828
IT-Bruger skrev:
MigSelv skrev:Fra indlæg af IT- Bruger
“Synes ikke der grund til, at være ked af at Samsungs bedste tv-skærme bliver kaldt for QLED, kun fordi denne betegnelse læner sig tæt op af OLED. Grundlæggende er alle tv-paneler en slags LED paneler. I dag hedder de LED, QLED eller OLED. I morgen hedder de sikkert MLED (micro-LED eller mini-LED).”
Det er jo vrøvl fra ende til anden, da Samsungs paneler er lcd, men indlægget antyder at panelerne er ens (for bogstavskombinationen led går igen i alle).
Kan se, at nogle stadig hænger fast i betegnelsen LCD, til trods for at jeg gentagne gange har påpeget at næsten alle non-OLED tv på markedet i dag er af typen LED og at LED er en fællesbetegnelse for mange typer af paneler, som er solgt til forbrugerne gennem ca 10 år.
Det bliver ikke mere rigtigt, selvom du skriver det samme vrøvl to gange.
Af bentpetersson
#291830
Rasmus Larsen skrev:
IT-Bruger skrev:
jesperb-64 skrev:IT-bruger stop dig selv mens du kan. Samsung er i gang med at lave Oled tv.
Præsenterede Samsung OLED tv eller luftede de strategiske planer herom, under CES 2019?
Nogle kalder den nyhed for rygter, mens andre kalder den for muligvis fake news.
Det kommer direkte fra hestens mund. Adm. direktør for Samsung Display (som ikke er Samsung Electronics): http://www.thebell.co.kr/free/content/A ... 7510002296

"We are developing technologies to prepare large quantum dot organic light emitting diodes (QD-OLEDs)."
Jo. Noget tyder på at konkurrencen til LG er på vej. Selv om det ikke kommer fra hestens mund :) så skriver oped-info:

Digitimes details Samsung's QD-OLED TV production plans and equipment
Samsung Display is developing hybrid QD-OLED TV technology, and according to estimates, the company aims to begin trial production in 2019. It is also estimated that Samsung has several challenges to overcome, but according to new reports from Digitimes, Samsung is aiming to start installing equipment for the new fab as early as December 2018.

QD-OLED stack scheme (DSCC, Oct-2018)

The new fab will begin operation in the second half of 2019 - pilot production at first which will be expanded to full scale mass production. The new fab will be built in Samsung's L8 LCD production line in Asan, and will take over one of the two lines currently in operation at the fab. Samsung's initial production capacity will be around 25,000 monthly G8 substrates.

Digitimes also details the equipment Samsung has chosen for the new fab. AP Systems will deliver the TFE encapsulation, LLO, ELA and more. Woni IPS will supply the PECVD machines and the blue OLED emitters will be deposited using Canon Tokki evaporation machines. The QD materials will be printed using ink -jet printers produced by Kateeva.
Af PeterD
#291845
Spændende nok, meeeen lad os nu se.

Firmaet plejer at være gode til at blæse ting op til deres og, måske, aktiekurserne fordel..
Af Hardy
#291860
MigSelv skrev:
HrJensen1 skrev:OLED/QLED er ligeså forvirrende som Prosonic/Panasonic - menig mand har ikke styr på forskellen
Der er intet forvirrende ved oled, men derimod er det forvirrende, at en producent tilsyneladende bruger alle kneb i markedsføring.
25% af ordet er staver anderledes....det ville jeg kalde markant og nemt at forstå ;-) O_O
Af PeterD
#304705
Inden Samsung indstiller markedsføringskanonerne og bombardere den vestlige verden med deres seneste ord, så kunne det være rart for os dødelige at vide hvad der gemmer sig bag ordet

PUHD. ?

Betyder det at de udfaset ordet QLED som jo bliver brugt hyppigt af både dem (og TCL) for deres traditionelle LCD skærme fordi de ikke fik det ud af det de ønskede eller blot venter på "ægte" QLED teknologi?