Debat og råd om tv-skærme. Alt hvad der handler om køb og brug af fladskærms-tv
Af Steen Bay
#268784 Det med at Panasonic benytter et ekstra 'shuttering' system ved 'Local dimming PRO', det synes jeg nærmest lyder som om der er placeret et ekstra LCD panel, monokrom (kun gråtoner) med lavere opløsning, bag ved det 'rigtige' RGB panel. Hvis det er tilfældet, så tror jeg det vil kunne fungerer ganske fint.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#268797 LCD er monokrom. Der er ikke farver i den del. Farverne sidder i sit eget lag.
Af Steen Bay
#268805 Ja, kunne også have kaldt det et LCD panel uden farvefilter der styrer mængden af hvidt lys der slippes igennem til det 'rigtige' panel med RGB filtre. Et sort-hvid billede nederst med lavere opløsning plus et højopløst farvebillede øverst. Burde vel teoretisk kunne fungere og give et godt resultat. Man kunne måske også forestille sig 2 højopløsnings paneler oven på hinanden så resultatet blev 'Local Dimming' på pixel niveau.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#268818
Steen Bay skrev:En anden interessant ting nævnt i Trustedreviews artiklen (link ovenfor) er at 49", 55" og 65" versionerne af FX780 (FX750) skulle have IPS paneler mens 75" har VA panel. Ved I om det er korrekt?


Vi har hørt det samme. Altså at der er IPS i næsten alle modellerne, men VA i enkelte formater. Vi har skrevet til Panasonic for at få bekræftet dette, men har ikke hørt tilbage endnu.

Steen Bay skrev:JMan kunne måske også forestille sig 2 højopløsnings paneler oven på hinanden så resultatet blev 'Local Dimming' på pixel niveau.


En af udfordringerne er lysoutput, men Panasonic arbejder på noget á la dette. Se eventuelt: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?suba ... 1480495885
Af Steen Bay
#268854
Rasmus Larsen skrev:En af udfordringerne er lysoutput, men Panasonic arbejder på noget á la dette. Se eventuelt: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?suba ... 1480495885

Ikke umuligt at det er en billigere/neddroslet version der benyttes ved 'Local dimming PRO'. Selv hvis det underste panel kun har f.eks. 90x160 'pixels', så giver det stadig 14.440 zoner, og det er vel ikke så ringe endda. FX780 har sikkert færre zoner, men kunne det alligevel ikke være interessant at teste det? Kunne jo være at Panasonic faktisk har fået en god ide og realiseret den.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#268896 Over 10.000 zoner er fuldstændig urealistisk. Det er over 1000 for så vidt også :) Ellers ville de have lavet meget mere larm om lanceringen.

Men ja, det kunne måske være interessant at kigge på, men jeg tror, at man skal sætte sine forventninger relativt lavt.

Den første skærm som bruger deres nyudviklede panelteknologi er en grafikerskærm fra Eizo med et svimlende prisskilt.
Af Steen Bay
#268898
Rasmus Larsen skrev:Over 10.000 zoner er fuldstændig urealistisk. Det er over 1000 for så vidt også :) Ellers ville de have lavet meget mere larm om lanceringen.

Deres marketingsafdeling er måske ikke lige så god som Samsungs ;) Hvis man placerer et ekstra panel neden under det 'rigtige', så kan man vel lige så godt lave det med 10.000 zoner som med 100, hvis ellers der er processorkraft nok til at styre det. Prisen vil vel stort set være den samme. Måske det bare er tom snak som du mistænker, men det kunne jo være, så fint hvis I tager et kig på det.

Angående paneltyper, så siger DisplaySpecifications.com at FX780 benytter VA (MVA, alle størrelser) og FX740/700 IPS, så det er åbenbart lidt forskelligt hvad der formodes rundt omkring. Frekvens opgives som 120 Hz for FX780 og 60 Hz for FX740/700.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#268902 Et ekstra LCD panel kan jo ikke slukke lyset bedre end et andet LCD panel. Det er jo problemet med LCD i første omgang. Nu er det pt bare spekulationer om hvad teknikken dækker over...
Af Steen Bay
#268903 Hvis man placerer 2 paneler med 1000:1 kontrast oven på hinanden, så bliver den resulterende kontrast 1.000.000:1.
Brugeravatar
Af Rasmus Larsen
#268904 Jeg er nysgerrig, Steen. Hvorfor mistænker du, at der er noget særligt magi ved FX780? Den er placeret som en mellemklassemodel i programmet - og prisen er derefter.

Panasonics seneste forsøg på at lave et high-end TV på LCD-teknologi var DX900. Den havde ca. 500 zoner og prisen var i en helt, helt anden klasse. Dengang trak Panasonic de store kanoner frem og afholdte særlige arrangementer og fremvisninger for presse og forhandlere for at få ordet ud. FX780 er “bare” en af mange LCD-modeller i årets program.

Hvis Panasonic havde LCD med noget i nærheden af 1000 zoner, så kan jeg love, at de ville råbe op om det. :) Og andre tv-producenter ville købe ind hos deres panelproduktioner. At det samtidig ville være kantbelyst, ville jo være helt uhørt.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#268905 Lige nu gætter du på hvad “shutter system” dækker over. Der er ikke nævnt noget om 2x LCD nogen steder. LCD har nogle voldsomme ulemper i form af begrænsninger i betragtningsvinklen, så 2 stk ville blot gøre det endnu værre. Jeg har svært ved at tro, at det skulle være en metode man ville bruge.
Af Steen Bay
#268907
Rasmus Larsen skrev:Jeg er nysgerrig, Steen. Hvorfor mistænker du, at der er noget særligt magi ved FX780? Den er placeret som en mellemklassemodel i programmet - og prisen er derefter.

Ja, prisen taler imod, men det var det med "extra ‘shuttering’ system behind the pixels" der fik mig til at tænke på et ekstra panel. Muligt det er for godt til at være sandt. :)
Af Steen Bay
#268908
Torben Rasmussen skrev:Lige nu gætter du på hvad “shutter system” dækker over. Der er ikke nævnt noget om 2x LCD nogen steder. LCD har nogle voldsomme ulemper i form af begrænsninger i betragtningsvinklen, så 2 stk ville blot gøre det endnu værre. Jeg har svært ved at tro, at det skulle være en metode man ville bruge.

Ja, jeg tror også at betragtningsvinkler kunne blive et problem med f.eks. to 4k paneler oven på hinanden, men mon ikke det kunne fungere hvis det underste panel kun havde f.eks. 90 x 160 zoner, evt. med et lag der spreder lyset lidt. Og ja, rent gætteri fra min side, men hvordan kunne man ellers lave et "extra ‘shuttering’ system behind the pixels" hvis det ikke er et ekstra LCD panel?
Af Steen Bay
#268978 Fandt et par steder hvor man omtaler "thousands of zones" (eller 'areas') med 'Local dimming PRO' på FX780 (FX750) og "hundreds of zones" med 'Local dimming' på FX740/700 :

"The FX750 features Local Dimming Pro. Backlight control and signal processing combine to control the brightness in thousands of areas for outstanding contrast expression. They also render fine hues and produce images with exceptional depth."

https://www.panasonicstore.ie/product/n ... -49fx750b/

https://www.avforums.com/threads/news-p ... t-25946975

Hvordan det egentlig fungerer (hvad der menes med "extra ‘shuttering’ system behind the pixels") og om det er noget værd i praksis, det er stadig ret uklart, men alt i alt er det nok til at jeg er blevet lidt nysgerrig (illustrationerne på Avforums kunne godt ligne et ekstra panel).
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#268984 At man bruger signalbehandlingen til kontrastsystemerne er en gammel traver. Det er samme reklame Samsung har brugt i adskillige år, bare gemt i et andet navn. De har også kaldt det noget ala “micro dimming Pro” i visse af deres tidligere modeller.
Brugeravatar
Af Tb1949
#271456 Ved ikke om jeg skriver det rigtige sted:
Det drejer sig om informationsbanneret på mit OLED 55EZ950, jeg har flere gange været ude for at det ikke opdaterer til det aktuelle program, altså viser info fra et tidligere program fra aftenen før. Eller rettere: det viser det aktuelle program i en brøkdel af et sekund, men skifter så til det gamle fra aftenen før. Det kan vare flere dage og så en morgen er alt ok igen. Jeg har været ude for det en del gange, ret så irriterende. Min udbyder er Waoo (ingen problemer med mit internet), men det er vel apparatet, der er noget galt med ? Min forhandler har aldrig hørt om det før. Nogen af jer, der kan hjælpe ?