Til snak, tips og diskussion om kalibrering af TV og monitors.

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

Af tarok
#80535
StarKnight skrev:Vi har nu haft vores TX-P50G10E i 6 døgn og hvilke døgn. Sikke en dejlig monitor. Langt den bedste vi har haft i huset nogensinde.

Men.

Tidligt lagde jeg mærke til, at det var som om billedet på TX-P50G10E brændte sig fast i nethinden i flere mikrosekunder, hvis [KONTRAST] stod på de anbefalede [36]. Der var simpelthen bare alt for meget power på. Det gjorde sig især gældende hvis man selv panorerede henover skærmen med øjnene, hvis der var meget lyse felter til stede. Det blev dybt generende og man kunne godt fristes til at tolke fænomenet som fosforslør, men fordi lysstyrken bliver så høj ved hvide felter sidder det istedet som et kemisk efterslør i øjets tappe eller stave og det er reelt hvad hjernen oplever. Det var dog frygteligt at blive ved med at glo på. Rædsomt !

Jeg fik leget med det. Først en justering efter hvad jeg oplevede med forskelligt kildemateriale og til sidst en afretning med et monitor testprogram jeg hentede på nettet. Jeg googlede efter "monitor test software" og valgte Nokia's og Passmarks og brugte programmerne til fortrinsvis at teste lysstyrken ved hhv. 0-10% og 90-100%.
Skærmen blev koblet til en PC via VGA under test med dette software.

Jeg er endt ud med at have [KONTRAST] på [16]. Det hvide er stadig hvidt. Billedet er meget mere roligt at kigge på. Ligesom i de gamle dage, da der var forskel på billedet på hhv. B&O's fjernsyn og den jævne vare. Meget behageligt, også i længden.


[LYS] er holdt på [0] eller [+1]. I monitorprogrammet fra Passmark kan man ved en setting på [0] skelne mellem 0% og 2% lysstyrke.


Der er altså også for meget pang på [FARVE] ved en setting på [30].
[21] holder dem på et naturligt plan. Eventuelt en tak opad.

Ellers er opsætningen den samme her som anbefalet. Billedindstilling på Biograf. Farvetemperaturen på varm, alt dillerdaller slået fra.

Mit kildemateriale har været:
VHF/UHF, DVB-C, BluRay, S-VHS, VHS, WXGA1200x768.

Jeg har herudover oplevet manglende A/V-sync på BluRay, hvis [Frame Creation] var sat til [ON]. Det er derfor slået fra.

Jeg tror det var det. Super skærm.
Godt forslag til forbedringer for de som sidder med samme holdninger som dig omkring billedet på G10
Af xcardman
#80536
Ja dejligt og høre fra en anden som ikke tror kontrast på 100 procent er god billedekvalitet.

tillykke med din g10
Af bantam
#80541
Værdien for KONTRAST på 36 er valgt ud fra forudsætningen om at lysstyrken Y for 100% hvid er Y=~120[cd/m^2] (evt. lidt lavere), hvilket er et helt normalt udgangspunkt for anvendelse af plasma-TV i "almindelig" stuebelysning.

Hvis rummet er meget oplyst er KONTRAST=36 for lavt. Hvis man ser TV i en helt mørk stue, er 36 for meget - men 16 er en meget lav værdi - nærmest noget, som man anvender til en projektor - men i tilfælde af en projektor, er billedarealet meget større, så der er det passende, da man sidder i et mørkt lokale. Det anbefales normalt ikke til TV-kigning - her skal der helst være anden belysning i rummet.

Værdien for FARVE skal ved brug af den nyeste firmware ligge lidt under 30 - ca. 27. Hvis man skruer længere ned, får man undermættede farver og dermed et pastelagtigt udseende. Problemet med G10 er, at primærfarverne (specielt grøn og rød, som er det virkelige problem) er overmættede. Derfor kan man synes, at hvis man skruer meget ned for farvestyrken så mindskes problemet med de overmættede primærfarver - men man indfører i stedet større fejl i mindre mættede dele af farvespektret. Problemet er løst i V10, som har THX-profilen som supplement til BIOGRAF-profilen.
Af Zarocq
#80542
Fedt med en der tør prøve noget andet - og skrive om det!

Jeg har selv haft min G10'er i 3 uger og har indtil nu prøvet at køre ca. med indstillingen, som Flatpanels har målt sig frem til.

Lys er jo ikke noget problem at indstille - bare gå tæt på skærmen og se efter de små myrer i det sorte, der kommer frem lige når man kommer op over helt sort. Min står også på 0 i den indstilling.

Kontrast er straks meget sværere, men her har jeg prøvet at køre med de 36 - jeg vil dog prøve at lege med den i aften. For der er da godt nok forskel på 16 og 36! :)

Farven havde jeg sjovt nok også indstillet på ca. 21-23 stykker inden jeg fulgte guidelines herfra. Men jeg har altså heller ikke noget måleudstyr, så det var bare efter hvad jeg selv syntes var nogenlunde fornuftigt og så rigtigt ud.

Grunden til at jeg har valgt at sætte mit TV til nogenlunde de indstillinger, som holdet her på siden har målt deres eksemplar af G10'eren til, er at de nok ligger noget tættere på det "rigtige" billede end de indstillinger jeg selv fik fedtet mig frem til uden andet måleudstyr end en DVE-DVD. Specielt farverne som jeg synes er umulige at indstille korrekt uden måleudstyr.

Og nu ved jeg godt jeg får klø, men jeg har altså skruet lidt op for skarpheden, da jeg synes det giver et lidt bedre billede for mig. Igen målt med DVE-skiven og alm. SD TV-kiggeri. :)

Tak for indlægget StarKnight. Og jeg er helt enig - Super skærm! :)
Af StarKnight
#80579
Rigtig mange tak for den dejlige velkomst til forum :)

Der er settings for de forskellige inputs og de er en tand forskellige her:

[INPUT], [KONTRAST], [LYS], [FARVE]

HDMI-1, 18, +1, 21
Analog, 16, 0, 24
DVB-C, 16, 0, 22
PC, 16, 0, 24
AV3/S, 21, +2, 24

Skarpheden indstiller man helt individuelt selv efter smag og behag.
Helt frygtelig er det altså ikke på TX-P50G10E og den svinger her mellem [0] til [5].
Vi sidder i øvrigt ca. 2 meter fra skærmen.

Bantam, det er muligt at KONTRAST på 36 er valgt ud fra forudsætningen om at lysstyrken Y for 100% hvid er Y=~120[cd/m^2], men jeg synes det brænder sig fast på nethinden.
Man kan jo selv lave forsøget, eventuelt med et stillbillede, hvor der er et godt lyst felt på en mestendels mørk baggrund med [KONTRAST] på [36] og så lade dit øjefokus bevæge sig hurtigt henover skærmen.
Du vil se, at feltet i kort tid blænder inde i øjet og det ligner fosforslør. Men det er som sagt kemisk efterslør inde i øjet grundet den høje lysstyrke....og det er for meget til mig, for så er det plasmaskærmen der nærmest bombarderer mig med indtryk, fremfor at det er mig der kigger på dén ! ;)

Det er uden tvivl en ultralækker skærm. Jeg er kommet alt for sent i seng de senere dage, for man skal jo liiiiige se en BluRay. Man sidder med åben mund og polypper.
Den slår med flere længder vores seneste CRT-skærm, den hemmelige Dark Horse fra 2006/2007, en Philips 32PW9551, der havde HDMI og YPbPr indgange og kunne vise 1080i60.

Det er ren klapsalve.


....edit....

Billedkvaliteten på selv ældre udsendelser fra 80'erne og 90'erne via antenne (VHF/UHF og DVB-C) forbløffer mig gang på gang. Ja, altså Seinfeld eksempelvis...og Colombo. Det var dog utroligt så godt det står på Panasonic'en og det er lige så utroligt, at det ikke så bedre ud førhen på de gamle CRT fjernsyn. Det er simpelthen ding-dong, bare en fantastisk skærm.
Af bantam
#80594
StarKnight skrev:Bantam, det er muligt at KONTRAST på 36 er valgt ud fra forudsætningen om at lysstyrken Y for 100% hvid er Y=~120[cd/m^2], men jeg synes det brænder sig fast på nethinden...

...Men det er som sagt kemisk efterslør inde i øjet grundet den høje lysstyrke....og det er for meget til mig, for så er det plasmaskærmen der nærmest bombarderer mig med indtryk, fremfor at det er mig der kigger på dén ! ;)
Som sagt vælger man indstillingen af KONTRAST med udgangspunkt i den nævnte lysstyrke for 100% hvid - MEN! - det handler også altid om komfort - og hvis du er generet af lysstyrken, er det helt fint at nedjustere, til man inge gener oplever.

Den oprindelige indstilling er som udgangspunkt ikke forkert - og den passe til de fleste situationer - dog med forbehold for variationer i omgivelser - og som du fint argumenterer for - individuelle oplevelser.

Jeg skal ikke kunne udelukke at FARVE-indstillingen bliver anderledes med så lav KONTRAST - den burde ikke gøre det - men hvis gamma'en af en eller anden grund ændres er det muligt - jeg har ikke målt under de nævnte forhold.
Af StarKnight
#80628
Zarocq skrev: Lys er jo ikke noget problem at indstille - bare gå tæt på skærmen og se efter de små myrer i det sorte, der kommer frem lige når man kommer op over helt sort. Min står også på 0 i den indstilling.
Ja, dem har jeg også netop noteret.
Min setting for [LYS] på [HDMI-1] er nu sat ned til [0].
Den stod på [+1] før. Det var dog en irriterende én med de "myrer".

Men anyway, når den er på [0] er der intet at komme efter.

Må jeg i øvrigt anbefale noget af en basker, nemlig "Baraka" på BluRay.
Den er optaget i 70mm og indscannet frame by frame i 8K opløsning.
Det er min foretrukne BluRay, når jeg skal vise hvad BluRay formår.

Det er rigtigt, bantam, det er egenkomforten det handler om. Jeg agter ikke at lide, for at andre skal sige wow 8)

Lige nu kører "Patton" med nedenstående settings og den står som en drøm. Ja, så godt at farverne føles ægte og våde på den rigtige måde. Der er lys fra sort til hvid uden det føles akavet. Det er meget behageligt. Føles korrekt.

Settings [HDMI-1]
Biograf
Kontrast 18
Lys 0
Farve 23
Skarphed 3 (Personligt valg)
Farvetemp. Varm
Farvestyring Fra
x.v.color Fra
Eco-format Fra
P-NR Fra
Hvidbalancerne er alle sat til 0...der skal leges senere.
Gamma 2.2
Af StarKnight
#81645
Der er nu gået flere dage og jeg har foretaget en tilbagejustering af [Kontrast] og den står nu på [28].

Jeg tror fabriksindstillingen på [36] blev for meget i starten. Det *pang* sad som mejslet ind i bolden. Nedsættelsen til [18] var derfor bare så dejlig en lettelse.

Jeg medgiver nu at en setting på [18] bliver for magert og er som sagt landet på [28].

Vi taler en del om sortniveau, altså TV'ets evne til at gengive forskelle i det mørkes. Men der skrives ikke meget om TV'ets evne til at gengive forskelle i de lyse områder.
Af Zarocq
#81663
Tjah, jeg har faktisk sat min kontrast på mellem 20 og 22, men jeg har ofte heller ikke andet end 2 15w pærer siddende i 2 lamper på samme væg som TV'et. Så jeg har ikke meget lys i rummet når jeg ser TV. Min stue er på godt 30m2.
Er der mere lyst er jeg nødt til at skrue mere op for kontrasten. :)