Debat af skærmeteknologi, nutidens såvel som fremtidens. LCD, plasma, OLED samt HD, 4K, 8K, HDR mm.

Redaktører: AndreasL, Moderatorer

#114061
Jeg er faret fuldstændig vild i lcd junglen! Jeg kan læse at IPS har bedre farve gengivelse, men dårlig sort. Samsung bruger MVA paneler med lidt dårligere betragtningsvinkel, men bedre sort og shadow detail.

Så nu er spørgsmålet så. Er IPS ikke godt til filmbrug og kun til gamere med en stor familie sådan at alle kan se skærmen?

Kan man tale om at en LCD teknologi er bedst til filmbrug? O-O

Jeg kan desværre ikke få plasma da jeg har bygningsfejl der gør at jeg ser en regnbue lingende effekt...
#114071
KristofferA skrev:Jeg er faret fuldstændig vild i lcd junglen! Jeg kan læse at IPS har bedre farve gengivelse, men dårlig sort. Samsung bruger MVA paneler med lidt dårligere betragtningsvinkel, men bedre sort og shadow detail.
Så nu er spørgsmålet så. Er IPS ikke godt til filmbrug og kun til gamere med en stor familie sådan at alle kan se skærmen?
De bedste teknologier til filmbrug er nok CRT og OLED, og tror ikke at IPS paneler har ringere shadow detail end Samsung's paneler. Og angående sortniveau, så vil jeg mene at de ca. o.1 cd/m2 som et godt IPS panel (uden local/global dimming) kan præstere, ikke er så ringe endda, taget i betragtning at det reelle sortniveau på plasma er på måske 0.3 cd/m2 ved en normal dæmpet aftenbelysning.

http://www.flatpanels.dk/flatforum/view ... 893#108893
Brugeravatar
Af KristofferA
#114171
Hmm ok. Man hvad er så fordelen ved IPS udover betragningsvinklen? :o
Jeg synes efter at set på skærme igår som jeg fik lov til at indstille at LG og Panasonic havde det bedste LCD billede. Billedet var lidt mere blødt og CRT agtig. Farverne virkede også mere naturlige. Så nu tænker jeg er IPS i teorien bedre til at lave mere naturlige farver end nogle af de andre teknologier?
Af lennon
#114173
Alle indikationer peger i retning af OLED, - men det er desværre noget ude i fremtiden . Hvad der har det største potentiale af nuværede teknologier skal jeg ikke kunne sige . Men det er en kendsgerning i følge seriøse testsites,at de 4-5 bedst performende fladskærme PT er alle lavet på plasmateknologien. B&O er undtagelsen,der som den eneste LCD producent ånder de bedste plasma i nakken .
Af donoester
#114174
Det tror jeg meget vel du kan have ret i.
Det kan godt være S-PVA/MVA ser teknisk overlegent og godt up på papiret, men udfra hvad jeg har set, lever det ikke op til forventningerne. Shadow details på PVA er meget synsvinkelafhængige, og set lige forfra - dårlige. Noget i retning af det her: http://www.youtube.com/watch?v=03gVDMG7AMg eller http://www.youtube.com/watch?v=CZnaMex2FUo

Der kan laves en smule kompensering med at ændre gå den gammakurve som der nu arbejdes efter. Problemet er så at der sker endnu større udvaskning af billederne set fra siderne - og derudover vil ændring i billedet som funktion af sysnvinkel altid være lige synlig. Alle modeller er selvfølgelig ikke ens, så der er da heldigvis noget tolerance.

Fordelen ved IPS er at du slipper for den effekt helt og aldeles og giver afkald på en smule sortniveau.
Hvis jeg stod med valget mellem LG og Panasonic IPS-paneler, ville jeg nok vælge Panasonics udfra et kvalitetskontrolmæssigt synspunkt. LG får smidt meget af sted med svingende kvalitet, på trods af det er IPS - ihvertfald inden for PC-skærme, så dem har jeg egentligt lidt svært ved at anbefale fuldt ud. Panasonics skærme burde have lidt bedre synsvinkler også :)
Brugeravatar
Af KristofferA
#114196
Jeg kan se at denne side netop også nævner det:
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=39226

"# IPS

* Decent response time
* Medium dynamic range (400:1) or higher for AS-IPS/H-IPS/A-TW-IPS (700:1)
* Minimal color shift at any viewing angle (only slight brightness reduction, and very little gamma/tint shift)
* Image details present across entire screen
* Good screen uniformity (white is uniform and does not shift at angles, contrast is amazing)
* 8-bit gradient (16.7M colors) through true 8-bit DAC (although dithering is possible with certain models)
* True 8-bit DAC allows better reproduction of gradients and sometimes better dark tones than TN panels
* More neutral grayscale reproduction and warmer, less harsh image (most like a CRT) than S-PVA panels
* Medium input lag (low or high depending on model)
* More susceptible to image persistence
* Tends to be very expensive although benefits can be visible to normal users
* Prone to quality control problems: read reviews

Target Audience:
Photo editors will crave this type of panel. IPS-type panels are suitable and generally better for anything else too, including gaming and general use. Some people may prefer an S-PVA for higher dynamic range but an IPS panel, due to its viewing angle characteristics, probably has a higher contrast (ability of the LCD to reliably reproduce tones and nuances)."

Så det er ikke kun mig.
:)
#114212
KristofferA skrev:Jeg er faret fuldstændig vild i lcd junglen! Jeg kan læse at IPS har bedre farve gengivelse, men dårlig sort. Samsung bruger MVA paneler med lidt dårligere betragtningsvinkel, men bedre sort og shadow detail.

Så nu er spørgsmålet så. Er IPS ikke godt til filmbrug og kun til gamere med en stor familie sådan at alle kan se skærmen?

Kan man tale om at en LCD teknologi er bedst til filmbrug? O-O

Jeg kan desværre ikke få plasma da jeg har bygningsfejl der gør at jeg ser en regnbue lingende effekt...
Sharps ASV-paneler klarer sig også anstændigt, men lider dog typisk af ret snævre betragtningsvinkler. ASV er en afart af Samsung VA-teknologi. Du kan eks. se den brugt i Sharp LE820:
http://www.flatpanels.dk/test.php?subac ... 1272005699
Brugeravatar
Af KristofferA
#114222
Sharp virker faktisk også som et godt bud...ved bare ikke om de "forkerte" farver vil irriterer mig i længden.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#114224
Ja, det er så problemet. Hvis nu Sharp ville droppe deres "Quattron"-teknologi, så slap vi for dét problem. Philips bruger også af og til ASV-panelerne i deres skærme. Dér skal man så desværre også bøvle med lidt indstillen af TV'et, men det er trods alt til at håndtere selv - en ekstra grundfarve er lidt sværere at skille sig af med.
Brugeravatar
Af KristofferA
#114392
donoester skrev:Det tror jeg meget vel du kan have ret i.
Det kan godt være S-PVA/MVA ser teknisk overlegent og godt up på papiret, men udfra hvad jeg har set, lever det ikke op til forventningerne. Shadow details på PVA er meget synsvinkelafhængige, og set lige forfra - dårlige. Noget i retning af det her: http://www.youtube.com/watch?v=03gVDMG7AMg eller http://www.youtube.com/watch?v=CZnaMex2FUo

Der kan laves en smule kompensering med at ændre gå den gammakurve som der nu arbejdes efter. Problemet er så at der sker endnu større udvaskning af billederne set fra siderne - og derudover vil ændring i billedet som funktion af sysnvinkel altid være lige synlig. Alle modeller er selvfølgelig ikke ens, så der er da heldigvis noget tolerance.

Fordelen ved IPS er at du slipper for den effekt helt og aldeles og giver afkald på en smule sortniveau.
Hvis jeg stod med valget mellem LG og Panasonic IPS-paneler, ville jeg nok vælge Panasonics udfra et kvalitetskontrolmæssigt synspunkt. LG får smidt meget af sted med svingende kvalitet, på trods af det er IPS - ihvertfald inden for PC-skærme, så dem har jeg egentligt lidt svært ved at anbefale fuldt ud. Panasonics skærme burde have lidt bedre synsvinkler også :)
Der er mere om det du beskriver her:
http://www.pchardwarehelp.com/guides/lc ... -types.php

http://www.pchardwarehelp.com/guides/lc ... -types.php

Det virker jo næsten som om det er svært at få shadow details og sort samtidig på en PVA skærm? Fordi for at få shadow details skal man flytte off center og så mister man noget af sort niveauet.... :o
Brugeravatar
Af MigSelv
#114435
yakken skrev:Ja, det er så problemet. Hvis nu Sharp ville droppe deres "Quattron"-teknologi, så slap vi for dét problem. Philips bruger også af og til ASV-panelerne i deres skærme. Dér skal man så desværre også bøvle med lidt indstillen af TV'et, men det er trods alt til at håndtere selv - en ekstra grundfarve er lidt sværere at skille sig af med.
Hej
Hvis der tænkes på grundfarver, og disse sidestilles med primærfarver, findes der nu kun 3.
Hvordan tilsættes en ekstra grundfarve, når 3 allerede er brugt? Der tilsættes vel kun en komplementærfarve, til de i forvejen 3 grundfarver/primære.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#114438
Ja, der er naturligvis kun 3 grundfarver (dårligt ordvalg - sorry). Der tilsættes ekstra gul i Quattron-teknologien, som forskyder farverummet i en lidt skæv retning i CIE-diagrammet (se vores test af LE820). Det giver lidt for overmættede farver i nogle tilfælde og det er ikke helt let at slippe af med.