Debat om digitale tv-kanaler, HDTV og alt hvad der vedrĂžrer modtagelse af tv-signaler
Af tvnoobie
#247324 Hej. I forbindelse med Yousees kanalomlÊgning har jeg én kanal, som efter kanalsÞgning pixelerer i en grad, sÄ kanalen er ubrugelig.
Jeg har foretaget kanalsĂžgning, frakoblet alt andet end strĂžm- og antennestik, vĂŠret i dialog med Yousee om frekvensstart (450 MHz), netvĂŠrksID (111 pga tilvalgskanaler) , modulation (65 QAM) og symbolfrekvens (6875 KS/s). Alt er som Ăžnsket. Kabler er fra Yousee. Yousee ville derfor sende en tekniker , og endda gratis ifĂžlge telefonfyren (men lad os nu see... )
Ud kom en glad tekniker og foretog mÄlinger. 3 gange var han nede i sin vogn og hente yderligere information om kanalen og "tale med sin kvalitetsafdeling". Herefter brugte han mit yousee-kort i hans mÄler og viste, at signalet var fint. Med andre ord var hans forklaring nu, at tv-tuneren havde problemer med lige netop 458 MHz, hvor TV Zulu ligger!

Er det muligt, at en digital tuner har problemer med Ă©n bestemt frekvens? Eller er det en sĂžforklaring?
Brugeravatar
Af Axlon
#247329 Er det kun TV2 Zulu der er problemet?
Modtager du Zulu via YouSee fuldpakken eller er det en tilvalgskanal?
I fĂžlge denne fuldpakke frekvensliste over StorkĂžbenhavn:
http://digitalt.tv/yousee-frekvensliste/
SÄ ligger Zulu pÄ 650 MHz sammen med TLC og Disney, sÄ hvis din tuner skulle have problemer, sÄ ville der ogsÄ vÊre problemer med TLC og Disney.
Af Huleboer
#247333 Har du noget router eller andet udstyr stÄende i nÊrheden?

Jeg har engang oplevet voldsom pixelering pÄ 2-3 kanaler. En af dem var 3plus hvilket var pÊnt trÊls nÄr jeg skulle se Formel 1.

Efter at have roddet rundt med alt hvad jeg kunne komme i tanke om, opdagede jeg ved et tilfÊlde at det kÞrte fint hvis min trÄdlÞse router var slÄet fra (det var den blevet ved et uheld). SÄ min lÞsning blev at finde et nyt sted til den, og sÄ kÞrte alle kanaler fint igen.

Jeg havde slet ikke forestillet mig at min router skulle kunne gÄ ind og pÄvirke enkelt kanaler.

Jeg ved desvÊrre ikke lige hvad frekvens de berÞrte kanaler lÄ pÄ, men jeg kÞrte det via zaptor.
Af Hbar
#247334 Jeg har oplevet pixelering pÄ mit gamle LG (ogsÄ kun enkelte kanaler) og det skyldtes at mit hvide yousee kabel var knÊkket i stikket ved fjernsynet. Det kunne ikke ses, men tror bare deres stik er dÄrlige, sÄ med tiden blev det trÊt i stikket. Det pÄvirkende kun 1-2 kanaler. PrÞv at ryk rundt pÄ kablet mens kanalen pixelere og se om det bliver bedre/vÊre, i sÄ fald skal du have et nyt kabel.

Derudover har jeg oplevet at hvis det er en kodet kanal som bruger CI-kortet, sÄ prÞv at tage det ud og ind igen, da det ogsÄ kunne fÄ min kanal til at pixelere.
Af tvnoobie
#247348
Axlon skrev:Er det kun TV2 Zulu der er problemet?
Modtager du Zulu via YouSee fuldpakken eller er det en tilvalgskanal?
I fĂžlge denne fuldpakke frekvensliste over StorkĂžbenhavn:
http://digitalt.tv/yousee-frekvensliste/
SÄ ligger Zulu pÄ 650 MHz sammen med TLC og Disney, sÄ hvis din tuner skulle have problemer, sÄ ville der ogsÄ vÊre problemer med TLC og Disney.


Tak for interessen. Jeg har ikke fuldpakke men tilvalg af 10 kanaler. Zulu bÞr derfor efter sigende ligge pÄ 458 MHz. Jeg kan derfor ikke sammenligne med TLC og Disney.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#247349 Er det ogsÄ et issue med Zulu hvis du hiver kortlÊseren ud af TV'et?
Af tvnoobie
#247350
Torben Rasmussen skrev:Er det ogsÄ et issue med Zulu hvis du hiver kortlÊseren ud af TV'et?


Hej. Hvis jeg hiver kortlÊseren ud af TV'et kan jeg vel ikke se kanalen overhovedet? Det er en tilvalgskanal, som krÊver CI-kortet i TV. MisforstÄr jeg dig? :s
Af tvnoobie
#247351
Hbar skrev:Jeg har oplevet pixelering pÄ mit gamle LG (ogsÄ kun enkelte kanaler) og det skyldtes at mit hvide yousee kabel var knÊkket i stikket ved fjernsynet. Det kunne ikke ses, men tror bare deres stik er dÄrlige, sÄ med tiden blev det trÊt i stikket. Det pÄvirkende kun 1-2 kanaler. PrÞv at ryk rundt pÄ kablet mens kanalen pixelere og se om det bliver bedre/vÊre, i sÄ fald skal du have et nyt kabel.

Derudover har jeg oplevet at hvis det er en kodet kanal som bruger CI-kortet, sÄ prÞv at tage det ud og ind igen, da det ogsÄ kunne fÄ min kanal til at pixelere.



Hej
Tak for interessen. Jeg har haft CI-kort ude og inde. Jeg har for 1Âœ Ă„r siden flyttet router sĂ„ langt vĂŠk fra TV som muligt (havde dengang problemer med pixelering, som blev lĂžst herved). Jeg har haft slukket helt for router.

Jeg har ikke forsÞgt at "vrikke" med kablet, men det kan jeg forsÞge, nÄr jeg i aften kommer hjem.

Har du hÞrt om at en TV-tuner har problemer med én frekvens? Jeg ville tro, at den enten virker eller ikke virker pÄ alle frekvenser...
Af tvnoobie
#247352
Huleboer skrev:Har du noget router eller andet udstyr stÄende i nÊrheden?

Jeg har engang oplevet voldsom pixelering pÄ 2-3 kanaler. En af dem var 3plus hvilket var pÊnt trÊls nÄr jeg skulle se Formel 1.

Efter at have roddet rundt med alt hvad jeg kunne komme i tanke om, opdagede jeg ved et tilfÊlde at det kÞrte fint hvis min trÄdlÞse router var slÄet fra (det var den blevet ved et uheld). SÄ min lÞsning blev at finde et nyt sted til den, og sÄ kÞrte alle kanaler fint igen.

Jeg havde slet ikke forestillet mig at min router skulle kunne gÄ ind og pÄvirke enkelt kanaler.

Jeg ved desvÊrre ikke lige hvad frekvens de berÞrte kanaler lÄ pÄ, men jeg kÞrte det via zaptor.


Hej og tak for interessen. Jeg mener, at jeg har "lÞst" eventuelle routerproblemer og jeg har ogsÄ haft trÄdlÞst netvÊrk slukket for at tjekke dette. Har du nogen teknisk forstÄelse af en TV-tuner. Kan den vÊre fejlbehÊftet pÄ én bestemt frekvens? Det lyder ikke sandsynligt i mine Þrer....
Brugeravatar
Af Tv-apparatet
#247353 Jeg har haft et Philips fjernsyn som ikke kunne vise RTL.

Jeg har fuld pakke fra YouSee og flere fjernsyn i husstanden.

Jeg har skrottet Philips fjernsynet og erstattet det med et Samsung. Samsung fjernsynet kÞrer pÄ samme antenneudgang og samme antennekabel. Her er der ikke problemer med at vise RTL.

Philips fjernsynet ville ikke vise RTL, ligegyldig hvor det var tilsluttet.

SÄ visse fjernsyn kan altsÄ godt vÊre "allergiske" overfor enkelte frekvenser, uden at der behÞver at vÊre fejl pÄ signalet.

Jeg kan desvÊrre ikke huske modelnummeret pÄ Philips fjernsynet.
Senest rettet af Tv-apparatet 14. mar, 15:45, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#247354
tvnoobie skrev:
Torben Rasmussen skrev:Er det ogsÄ et issue med Zulu hvis du hiver kortlÊseren ud af TV'et?


Hej. Hvis jeg hiver kortlÊseren ud af TV'et kan jeg vel ikke se kanalen overhovedet? Det er en tilvalgskanal, som krÊver CI-kortet i TV. MisforstÄr jeg dig? :s

Sorry - jeg lĂŠste et af dine tidligere indlĂŠg som om du HAVDE fuldpakken, men havde kĂžbt andre ekstrakanaler.
Af Huleboer
#247356
tvnoobie skrev:
Huleboer skrev:Har du noget router eller andet udstyr stÄende i nÊrheden?

Jeg har engang oplevet voldsom pixelering pÄ 2-3 kanaler. En af dem var 3plus hvilket var pÊnt trÊls nÄr jeg skulle se Formel 1.

Efter at have roddet rundt med alt hvad jeg kunne komme i tanke om, opdagede jeg ved et tilfÊlde at det kÞrte fint hvis min trÄdlÞse router var slÄet fra (det var den blevet ved et uheld). SÄ min lÞsning blev at finde et nyt sted til den, og sÄ kÞrte alle kanaler fint igen.

Jeg havde slet ikke forestillet mig at min router skulle kunne gÄ ind og pÄvirke enkelt kanaler.

Jeg ved desvÊrre ikke lige hvad frekvens de berÞrte kanaler lÄ pÄ, men jeg kÞrte det via zaptor.


Hej og tak for interessen. Jeg mener, at jeg har "lÞst" eventuelle routerproblemer og jeg har ogsÄ haft trÄdlÞst netvÊrk slukket for at tjekke dette. Har du nogen teknisk forstÄelse af en TV-tuner. Kan den vÊre fejlbehÊftet pÄ én bestemt frekvens? Det lyder ikke sandsynligt i mine Þrer....


Nogen dybere indsigt har jeg ikke men betragter mig selv som godt teknisk begavet.
Jeg mistÊnkte aldrig routeren da jeg heller ikke kunne tro pÄ at den kun ville pÄvirke enkelte kanaler. Jeg var ret overbevist om at der var tale om dÄrlige kabler eller dÄrlige terminaler, da jeg kunne fÄ bedre resultat ved at tage fat i kablerne og flytte lidt rundt med boksen, sÄ mit meget stive antenne kabel lagde trykket lidt anderledes i stikket. Det har dog nok snarre vÊret fordi jeg sÄ med min krop og arme har ageret skÊrm for det trÄdlÞse signal. Jeg prÞvede med 3 forskellige kabler, bÄde stÞbte og hjemmelavede, og fik samme resultat. Det var vitterligt fÞrst da jeg Êndrede fokus til routeren at jeg fik lÞst problemet.
Brugeravatar
Af HrJensen1
#247361 Det er meget usandsynligt at det er tuneren i tvet som laver fejl pÄ kun 1 frekvens. Hvis en tuner i et tv er dÄrligt, er det over mange frekvenser. Hvis Yousee-manden siger at Zulu ligger pÄ 458.000 sÄ er det heller ikke en frekvens i nÊrheden af hvor de skÊrer af mellem lille, mellem og stor pakke, sÄ det er ikke deres filter - og igen ikke tuneren.

Nu skriver du ikke hvor i landet at du bor, men 458.000 er kanal 33 - og den bruger Boxer til at sende TV pÄ. SÄ det er mere sandsynligt at det er indstrÄling pÄ dit antenneanlÊg.

Hvis en tekniker skal ned i bilen sÄ mange gange, har han ikke haft styr pÄ hvad han har lavet. Det er meget meget simpelt - hvis man har problemer med en eller flere kanaler, sÄ tjekker man signalet pÄ den, og krydstjekker med frekvenslisten fra Boxer eller evt politi eller falck stationer. Hvis der er sammenfald, sÄ er det antenneanlÊgget i dit hus at der ikke er godt nok.
Af tvnoobie
#247406
HrJensen1 skrev:Det er meget usandsynligt at det er tuneren i tvet som laver fejl pÄ kun 1 frekvens. Hvis en tuner i et tv er dÄrligt, er det over mange frekvenser. Hvis Yousee-manden siger at Zulu ligger pÄ 458.000 sÄ er det heller ikke en frekvens i nÊrheden af hvor de skÊrer af mellem lille, mellem og stor pakke, sÄ det er ikke deres filter - og igen ikke tuneren.

Nu skriver du ikke hvor i landet at du bor, men 458.000 er kanal 33 - og den bruger Boxer til at sende TV pÄ. SÄ det er mere sandsynligt at det er indstrÄling pÄ dit antenneanlÊg.

Hvis en tekniker skal ned i bilen sÄ mange gange, har han ikke haft styr pÄ hvad han har lavet. Det er meget meget simpelt - hvis man har problemer med en eller flere kanaler, sÄ tjekker man signalet pÄ den, og krydstjekker med frekvenslisten fra Boxer eller evt politi eller falck stationer. Hvis der er sammenfald, sÄ er det antenneanlÊgget i dit hus at der ikke er godt nok.


Hej HrJensen
Det var netop et sÄdan svar jeg sÞgte! ForelÞbig tak.
Jeg tror ogsÄ mere pÄ en dÄrlig kabling/indstrÄling end frekvensspecifikt tuner-problem.

For at give lidt flere detaljer:
Nybyggeri fra 2015 hvor Yousee ejer kabling
Yousee pakke + 10 tilvalgskanaler
2300 KĂžbenhavn S
Samsung TV fra 2010 (C7705)
Kun problemer med TV Zulu. Tidligere - for et Ă„r siden, lĂŠnge inden kanalomlĂŠgning - havde jeg problemer med to andre kanaler. Det blev lĂžst ved at flytte router 5 m vĂŠk fra TV.
Har med det "nye" problem med Zulu forsÞgt "alt": koblet alt andet udstyr fra (chromecast og harddisk), har haft slukket for router, har lavet kanalsÞgninger tÊt pÄ 20 gange, dobbelttjekket indstillinger med Yousee telefonisk, CI-kort ud/ind (og pudset), rykket i kabler (godkendte).

Din forklaring om indstrÄling lyder i mine Þrer mere plausibel end "TV-tuner har problem med 458MHz". Teknikeren virkede ikke kompetent; han var tre gange i bilen (for at ringe om hjÊlp?). Dog er der en besvarelse ovenfor, som fortÊller om et tilsvarende problem med én kanal pÄ et Philips fjernsyn.

Din forklaring med Boxer-indstrÄling er interessant. Hvor ser du Boxers kanalplacering? Det kan jeg ikke finde pÄ nettet. Eller politi/falck for den sags skyld.
Mange tak for svar.
Brugeravatar
Af HrJensen1
#247426 https://www.boxertv.dk/siteassets/pdf-f ... r_2014.pdf

AfhÊngig af hvor du bor i landet, kan det ogsÄ vÊre fra nabolande. Dog skal man sÄ vÊre ret tÊt pÄ en af grÊnserne til Tyskland eller Sverige, da signalerne skal have en hvis styrke for at det reelt kan smadre dit kabel-tv signal.
Af bphhm
#247460 Det her lyder ikke som en helt enkel fejl at finde, sÄ jeg synes ikke man kan klandre Yousee manden noget for at spÞrge andre til rÄds. Specielt hvis der eventuelt kan vÊre noget galt med kabling/konnektering. Specielt ikke nÄr du siger du har haft tidligere problemer forÄrsaget af indstrÄling fra din router.

Jeg vil dog sige det ret enkelt burde kunne vÊre muligt at pÄvise om der er fejl i signalet med en mÄler. MÄske er det hvad Yousee manden forsÞgte at vise dig som du skriver.

Hvis du via dit TV kan fÄ vist tekniske informationer om bitfejl kunne det vÊre interessant. Tilsvarende kunne du prÞve at koble andet TV til hvis muligt.

Der kan vÊre noget med signal niveauerne som kan fÄ nogle TV/mÄlere til at vise forskelligt resultat. Men sÄ ville jeg dog forvente det ikke kun var pÄ en kanal.
Brugeravatar
Af HrJensen1
#247493
bphhm skrev:Det her lyder ikke som en helt enkel fejl at finde, sÄ jeg synes ikke man kan klandre Yousee manden noget for at spÞrge andre til rÄds. Specielt hvis der eventuelt kan vÊre noget galt med kabling/konnektering. Specielt ikke nÄr du siger du har haft tidligere problemer forÄrsaget af indstrÄling fra din router.

Jeg vil dog sige det ret enkelt burde kunne vÊre muligt at pÄvise om der er fejl i signalet med en mÄler. MÄske er det hvad Yousee manden forsÞgte at vise dig som du skriver.

Hvis du via dit TV kan fÄ vist tekniske informationer om bitfejl kunne det vÊre interessant. Tilsvarende kunne du prÞve at koble andet TV til hvis muligt.

Der kan vÊre noget med signal niveauerne som kan fÄ nogle TV/mÄlere til at vise forskelligt resultat. Men sÄ ville jeg dog forvente det ikke kun var pÄ en kanal.


Den indbyggede signalmÄler i et tv kan man ikke bruge til ret meget - hvis det er mobilstÞj eller forstyrrelser fra andre tv kanaler sÄ vil man ikke kunne udlÊse det pÄ den alligevel.

Hvis man ringer efter en antennemand, er der hans opgave at finde den dÄrlige ledning/samling/fordeler/forstÊrker. Det er alt alt for nemt bare at sÊtte en mÄler pÄ, og med mindre at den blinker i alle lamper, sÄ bare sige "det er tvet at det er galt med, for du kan se at jeg har fint signal pÄ mit mÄleapperat". Men det er selvfÞlgelig en mÄde at tjene nogle hurtige, nemme penge pÄ ved at kÞre en "ingen fejl konstateret" og sÄ hÄbe pÄ at kunden sÄ vender tilbage igen og sÄ ligepludselig finde en fejl i anlÊgget, som kunden sÄ skal betale for udbedring af - mens de forhÄbentlig glemmer den fÞrste regning, og bare betaler den.
Brugeravatar
Af fjeldAben
#247494
HrJensen1 skrev:Den indbyggede signalmÄler i et tv kan man ikke bruge til ret meget - hvis det er mobilstÞj eller forstyrrelser fra andre tv kanaler sÄ vil man ikke kunne udlÊse det pÄ den alligevel.


Det passer ikke helt, hvis tv/tuner kan vise SNR, som er signal til stÞy forhold, kan man ret nemt se om der er tilstrekkelig signal vs indstrÄling/stÞy

HrJensen1 skrev:Hvis man ringer efter en antennemand, er der hans opgave at finde den dÄrlige ledning/samling/fordeler/forstÊrker. Det er alt alt for nemt bare at sÊtte en mÄler pÄ, og med mindre at den blinker i alle lamper, sÄ bare sige "det er tvet at det er galt med, for du kan se at jeg har fint signal pÄ mit mÄleapperat". Men det er selvfÞlgelig en mÄde at tjene nogle hurtige, nemme penge pÄ ved at kÞre en "ingen fejl konstateret" og sÄ hÄbe pÄ at kunden sÄ vender tilbage igen og sÄ ligepludselig finde en fejl i anlÊgget, som kunden sÄ skal betale for udbedring af - mens de forhÄbentlig glemmer den fÞrste regning, og bare betaler den.


det passer heller ikke helt, montÞren har ingen personlig fortjeneste i det da han nok er fast lÞnnet. Og firmaet/tv-udbyderen har ikke interesse i det det da det er en effektiv mÄde at sÊnke kundetilfredshed, og samtidig Þge gennemsnits tiden for fejludbedring da alle teknikere skal to-tre gange ud til alle kunder inden de "finder" fejlen. Det fÞrer til at kunder gÄr til konkurrenter.

Det er bare min mening efter 3 Ă„r som tekniker (entreprenĂžr) for de store internet/tv udbydere i Norge..


I forhold til problemet ved 458Mhz kan det godt opstÄ problemer grundet skade/knÊk pÄ kabel. hvis skaden er stor nok, kan der opstÄ stÄende bÞlger i kabel der "drÊber" det riktige signal for den frekvens der passer med n antall halve bÞlgelÊngder mellem skade og konnektor i kabel. hvis det er tilfÊlde skulle du ogsÄ se reduceret signal/SNR i de kanaler med frekvens tÊt pÄ 458mhz. det er svÊrt at sige her fra sofaen min.

Men hvis han mÄler pÄ det kabel du har tilsluttet din tuner og du kunne se et fint billede der, sÄ er det meget sansynlig det er noget med din tuner.
Har du mulighed for at lÄne en anden tuner du ved er ok? sÄ fÄr du hurtig svar.
Brugeravatar
Af HrJensen1
#247518 Forholdene i Danmark er anderledes end i Norge mht aflÞnning af tekniker. I Danmark skriver man hellere en regning mere end at fÄ en glad kunde - eller det er i hvert fald det indtryk at man fÄr