Hej,
Jeg skal ud og have mig et nyt 7.1 surround sound system med 3D lyd som skal sluttes til et LG tv. Det skal stå i et 50m2 stort lokale med højt til loftet. Jeg havde tænk på noget THX- certificeret, men det er jo ikke til at betale. Jeg vil bruge omkring 10.000kr (højest 15.000) inkl. Højttalere.

Har i nogen gode bud?

Lyd er ret subjektivt, så det her er hvad jeg selv ville gøre med sådan en stor stue hvis det skal være nogenlunde kvalitet.

Jeg ville "nøjes" med 5.1 til at starte med (du kan altid købe nogle sidehøjtalere senere) og købe B&W højtalere samt en Onkyo receiver.

F.eks.: http://www.hifiklubben.dk/produkter/hoj ... ysbw04.htm

og: http://www.av-connection.dk/?PGr=5682&ML=943

Oh well det blev så lidt over 15k : ). Men så har du også et kick-ass system som godt kan fylde stuen ud efter min mening.

Mit forslag vil bestå af følgende elementer:
1 X pioneer vsx-921 eller vsx-1021
1 X Dali Zensor vokal (center højtaler)
2 X Dali Zensor 5 (fronthøjtalere)
4 X Zensor 1 (surround højtalere)

Jeg har selv Zensor højtalere og en vsx-921 receiver og lyden er meget overbevisende.

Skal du også have en bluray afspiller kan du jo passende gå efter en Pioneer bdp-440 eller 140 (alt efter behovet for pqls).

B&W sætter er også et rigtig godt bud, men umiddelbart mener jeg at mit bud er det ultimative indenfor den prisklasser du søger.

Glemte helt at jeg ville sætte Zensor højtalerne sammen med en Dali E-12F subwoofer.

Hej tak for jeres bud. Jeg ved er ikke så meget om emnet, men er det ikke sådan at hvis jeg vælger et 5.1 system, så kan det aldrig blive et 7.1 , selvom jrg sætter flere højtalere til? Spiller de to ekstra kanaler på 7.1 ikke for sig selv for at give et mere nuaceret lydbillede?

Der du skal være opmærksom på er hvorvidt du køber en surround receiver (i almindelig tale en surround forstærker - hvilket er lidt forkert) som er 7.1 kompatibel. Hvis du køber sådan en, så vil du altid kunne tilføje de sidste to højtalere. Bare husk på af der er nogle fysiske begrænsninger for hvordan du skal sætte dine højtalere inhenholdsvis 5.1 og 7.1.
Nogle film understøtter alle 8 kanaler som et 7.1 surround sæt kører med og her vil du få et ekstra pift i lyd oplevelsen med et 7.1 sæt, men ellers er 5.1 nok til de fleste.

Tag ud og hør en masse og dan dig nogle indtryk, det er den bedste måde. Hvis du køber fra en hifi-butik istedet for elgiganten eller andet storcenter kan det ikke gå helt galt.

Ift. pris-optimering så har jeg 2 råd:
1) Der er mange penge at hente ved at købe det brugt da de fleste højtalere af gode mærker sagtens kan holde i mange mange år. Receiver ville jeg dog ikke købe brugt ift. funktionalitet og udvikling (men det kommer lidt an på dine præferencer, om du vil have det nyeste nye osv.).

2) De vigtigste elementer i et surround system er: forstærker/receiver, centerhøjtaler og fronthøjtalere. Disse skal primært være god kvalitet. Herefter er subwoofer vigtig og tilsidst bag og sidehøjtalere. Nogle vil måske mene at subwoofer er ligeså vigtig, men jeg vil vove at påstå at man kommer rigtig langt med en kraftig center der kan gå langt ned i frekvens. Så kan man altid senere overveje en sub til lige det ekstra pift.

Men ellers tag ud og hør, og spørg også på andre dedikeret hifi-forums, f.eks. recordere.dk.

TX-NR609. THX.3D. 7.2-CHANNEL NETWORK A/V RECEIVER.
http://www.pricerunner.dk/pl/97-2703119 ... ign-Priser

http://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-nr609-35517.html

Hvor stor en receiver skal jeg bruge til et rum på 50m2?

Findes der en guide et eller andet sted?

Jo større jo bedre.
De fleste kan spille det op, men jo mere du ofrer, jo mere overbevisende, vil de gøre det...

Det er klart at stort er og større er bedre, men der skal også være en grænse for galskaben. Findes der ikke nogle anbefaling fx. Watt/m2?

Det er klart at stort er godt og større er bedre, men der skal også være en grænse for galskaben. Findes der ikke nogle anbefaling fx. Watt/m2?

Watt og watt er ikke det samme - en billig secunda forstærker af et navn ingen kender er måske opgivet til 5 x 150 watt, men hvis man laver en seriøs måling på den, har den kun 5 x 37... Producenterne kan mange tricks ifbm. målinger, især hvis man ikke tager standarderne så tungt - f.eks. kan man måle på kun een kanal i 0,1 sekund, hvilket kan give et meget højere tal, end hvis man måler i 1 minut på alle 5 kanaler...

Og så kommer effekten også an på hvilken højtaler man sætter på. Nogle højtalere kan ved visse frekvenser være nede i 2 ohm, og det kan "billige" forstærkere ikke lide...

Desuden har højtalere forskellig følsomhed - hvis vi tager en given forstærker, vil det opnåelige lydniveau afhænge af hvilken højtaler du sætter til.

En anden væsentlig faktor er evnen til at gengive dynamik, altså evnen til at have forskel på svage og høje lyde. Mere dynamik opleves kraftigere (højere) end lille dynamik ved samme lydstyrke.

Så hvis det var mig... Ville jeg starte med at glemme watt'ene, og gå ud i rigtige butikker hvor man kan høre grejet under fornuftige forhold og finde nogle højtalere, som jeg kunne lide, samtidig med at jeg skelede til at de skulle være rimelig følsomme. Derefter ville jeg vælge en forstærker som kunne trække dem.

_________________
Hvad er en fladskærm uden ordentlig lyd?

Alt efter holdning til god lyd, så får du ikke meget af slagsen til 10-15.000 kr. Hvis de 50m2 skal fyldes med lyd ( og en god en af slagsen ), skal beløbet der er afsat, bruges på receiver alene.

_________________
Panasonic TX-P65VT50Y
Cambridge Azur 751BD
Denon AVR 4520
Dali Mentor 6 / Mentor Vokal
KEF TDM34DS
B&W sub 650
Stereo setup
Holfi Power 150
Holfi Pre 5.1 vcs
Holfi Xenia CD
B&W 802 matrix s3

Jeg ville rigtig gerne bruge 15K eller mere på en forstærker, men det har jeg bare ikke penge til.

Jeg overvejer følgende fra Onkyo:
- TX-NR609 (3500kr) og ca. 11500kr til højtalere
- TX-NR616 (5000kr) og ca. 10000kr til høftalere
- TX-NR809 (6500kr) og ca. 8500kr til højtalere
- TX-NR717 (7500kr) og ca. 7500 til højtalere.

(højtalerne kunne evt. Være brugte)

Hvis man tager rummets sørrelse, hvor få jeg så mest for pengene?

God ide med brugte højtalere, det ville jeg klart gå efter. Selvfølgelig er der udvikling på højtalere, men teknologien ændrer sig slet ikke i samme høje tempo, som på surround recievere med diverse dekodere og stik osv.

Vedr. subwoofer: Gå efter en med indbygget forstærker. Bassen bruger meget strøm, så det vil give en væsentlig mindre belastning af recieveren. Dermed får du mere kraftoverskud til de andre højtalere.

Så er der lige det med fordeling af budgettet mellem reciever og højtalere: Der er en tommelfinger regl, der siger fifty/fifty. Men hvis vi antager du finder højtalere til ca. 2/3-1/2 af nyprisen, får du mere overskud til en god reciever.

_________________
Hvad er en fladskærm uden ordentlig lyd?

1. Reciever med 7 kanaler. Sørg for at der er udgang til at koble effektforstærkere på, så er du sikret lidt længere frem når du får sparet mere op.
Onkyo, Marantz, Pioneer og Yamaha er blandt mulighederne. Til dit budget får du meget i en Onkyo.

http://www.av-connection.dk/?PGr=5682&ML=943

Fronthøjttalere. Et par velspillende gulvhøjttalere må der til. Der er mange gode muligheder på brugtmarkedet.
Centerhøjttaler. Ofte undervurderet. Bør "matches" med fronterne.

Subwoofer 10" med en anstændig forstærker dækker fint som start.

Baghøjttalere. Var et sted hvor jeg ville spare lidt hvis jeg skulle og opgradere senere som det første.

Alle højttalere ville jeg så vidt muligt købe brugte.

Kabler. Undlad at bruge en formue til at starte med. HDMI kabler fra Harald Nyborg virker glimrende og deres højttalerkabel (2,5) virker aldeles udemærket til bagkanalerne (og fronterne hvis budgettet dikterer). Det er bedre at opgradere senere hen.

Lyd er stærkt individuelt men du kan få et udemærket anlæg til 15000.

At vælge en receiver som NR 809'eren er overkill. Den bedste receiver i mine øjne til et anlæg i det prislag som vi snakker om her, vil være en Pioneer VSX-921. Den er usandsynligt langt nede i pris i forhold til dens nærmeste konkurrenter (Denon 1912 og Onkyo NR609) og slår dem desuden i 4 ud af 5 test du kan finde på nettet. Jeg har den, og jeg ved den kan præstere rigelig med dB og god lyd samtidig. Kombiner den med nogle relativt lette højtalere og du har masser af volumen - selv til relativt store rum.
Brugte højtalere er en god måde at spare penge, men der sker stadig udvikling på højtalerområdet, så tjek op på dem du eventuelt vil købe brugt.

Til et fremtidigt 7.1 kanals surroundanlæg i en 50 kvm stue er den Pioneer for lille og den har ikke pre-out til effekt. Derfor min anbefaling som fremtidssikrer anlægget.
Om man kan nøjes med de 4 HDMI indgange den har er op til den enkelte.

Hver sin mening, men du har helt ret i de mangler du påpeger. Deraf koster den også kun 1/4 af prisen (i hvert fald i forhold til den pris som jeg fik den for).